实事求是，态度严谨的看待佛教中的男女地位

东华门生

除了多吃死几个糊涂蛋外没见多什么，要说多就是多了几个偷学佛教思想的雅贼。
归元守一 发表于 2010-3-4 12:08

您还是先解决印度人释迦牟尼‘诱导’五百女尼集体‘自杀’的问题，再来辱骂中华的文化！

天地散人

除了多吃死几个糊涂蛋外没见多什么，要说多就是多了几个偷学佛教思想的雅贼。
归元守一 发表于 2010-3-4 12:08

这话不对。

臭理论，还能用“偷”么？别人不信，还要强行灌输、强迫他人采信呢！所以，有几个道门中人引用了佛经，弗人教心底里应该暗暗高兴、赞叹才对。

天地散人

我对佛教的态度是这样的。佛经的观点，许多都不适合中国人。中国和尚虽然修改了部分观点以适合中国人，但楼上那个却认为改得太多、已经是伪佛邪经了，而在我们看来，佛教的本地化程度还远远不够、佛经要修改的地方还很多。

崖云初开

回复


    你的那些算什么证据？
1，女人确实不适合出家，即便是现在，女人都很容易受到外 ...
归元守一 发表于 2010-3-3 03:39

＂   你的那些算什么证据？||＂
回复：佛教徒是什么样子的，就是这个样，蛮不讲理，佛经中的证据还不是证据吗？你要是讲理，你将佛教经教整理出来，辩论不讲证据，想到就说，你的行为很无耻．
＂1，女人确实不适合出家，即便是现在，女人都很容易受到外界的伤害，何况是古代。＂
回复：这难道就是之前你所说的＂佛教对女弟子的约束是出于对那个时代的女弟子的保护＂的理由？？／荒唐无耻，那么，佛祖说女人让佛教在世间存留的时间减少800年这类话，也能保护女弟子了？？能成为保护女弟子的证据吗？？说不定这样让男性佛徒更厌恶憎恨女性佛徒．辩论不讲证据，想到就说，你的行为很无耻
＂2，你从哪里知道佛陀说的不是对的？＂
回复：我没这样说，佛道各有修法，修佛的或许那样有自己的道理．我只是将佛和道的不同表述出来，以免道门弟子不能精修．
＂3，女众服侍男众就是歧视，那小辈服侍长辈是不是歧视？神仙传说位卑服侍高位者算什么？天上还有这等事？＂
回复：见过无耻的佛教徒，但从没见过这么无耻的佛教徒，我帖子中说的是：百岁的老尼姑，见到新受戒的年轻小和尚，也要匍匐到地．迎接礼拜！注意了，除了女服侍男的之外，还有老的长辈（尼姑）服侍小辈（和尚），怎么你会表述出＂女众服侍男众就是歧视，那小辈服侍长辈是不是歧视？＂这样无耻的话呢，小辈服侍长辈，神仙传说位卑服侍高位这没什么，但是一个八十岁尼姑对小和尚匍匐到地，（举个哩，假设有一个八十岁的老太婆在公车上给一个二十岁小伙子让座），这成何体统？辩论不讲证据，想到就说，你脑子如果不是有病，那就相当的无耻！
＂4，一般来说女人的毛病确实比男人多，你认为这是歧视？＂
回复：至少其它宗教并不像佛教那样对女人所谓的毛病那么挑剔，而且挑剔的令人受不了，凭良心说，歧视是什么意思，你查一下词典吧，我说了，我不用歧视一词，奇怪的是，你为什么那么大的反应呢？其实你心里最明白，所以说，有些事，骗得了别人，骗不了自己的．
＂5，至于女人不能成佛，佛陀说的理由还不够？＂
回复：是啊，，佛陀说的理由当然够了．在佛教里，女人不能直接修到与男人同等的最高地位啊，这是和其它宗教有别之处，＂地位＂一词很有意思，，我不说歧视．大家心知肚明．
＂6，净土无女人你就认为是歧视，那天上不生育，岂不是剥夺女人的生育权？＂
回复：如果净土是不能生育女人，也如同某些夫妇想生女孩但是结果只生男不生女，那这还可以勉强说的过去．但是净土是如何形成的？看过佛经的都知道净土是佛菩萨创造的，既然是佛菩萨创造的，那为何不创造女人呢？净土的净与佛经中提及的女人不净啊恶啊秽啊有何关系？，净土无女人，说明了什么？假如净土有女人，是否与佛经自相矛盾？只能说，净土无女人是符合佛教经教的，反过来说，净土无女人支持了佛教其它经教说法．净土如果有女人，可能问题就大了．这样自相矛盾的宗教，不信也罢．

再次奉劝归元守一，对一些佛教观点，其实你还有很多没有了解的，（呵呵，佛教徒不了解佛教的观点，辩论违背佛教经教，是很丢人的，也会有报应的）净土是佛菩萨创造的．换而言之，佛菩萨创造了一个只有男人的净土．不能有女人，也没有另创一个只有女人的净土．我不说歧视．大家心知肚明．

崖云初开

谁曲解佛经呢？
是你硬要将佛陀的教义理解为歧视。
归元守一 发表于 2010-3-3 03:40

  歧视是什么意思，你翻一下词典吧，＜现代汉语词典》上的“歧视”是：“所谓歧视，简言之，指不平等地看待。” 其实  我说了我的帖子里不用歧视一词，但事实上，大家心知肚明，佛教中男女地位平等了吗？
为什么老尼姑必须那样匍匐到地迎接小和尚．为什么尼姑不能指和尚之过失，而和尚可以指尼姑的过失呢？等等，．．．．．
铁证之前，还百般狡辩．这就是某些佛徒的行为．不过不奇怪，我上一贴说了，某些佛徒的无耻之处，在于＂辩论不讲证据，想到就说＂．

安然

夫道者：有清有浊，有动有静；天清地浊，天动地静。男清女浊，男动女静。降本流末，

唯女子与小人难养也..

东华门生

其实归元守一的意思是女性应该被歧视，所以这种歧视也就不是歧视了。

安然

其实归元守一的意思是女性应该被歧视，所以这种歧视也就不是歧视了。
东华门生 发表于 2010-3-6 00:55

   那你解释 。男清女浊，男动女静。降本流末，

唯女子与小人难养也..是什么意思?

这是道家圣人说人.不像佛经是由后人结集..
是不是说道教存在着相同的问题?

东华门生

男清女浊，男动女静。安然 发表于 2010-3-6 01:05

就是说，男女有差异，但是各含道性，总之大道不分男女。

至于孔子晚而闻道，各个时期的弟子记录的言语未必完全合道。

老子的殊胜之处就是各地的还在以歧视、不平等对待女性为理所当然的时候就开始推崇女性，
我认为老子才是真正的得道的圣人，所谓“得道之高，莫若伯阳”！

东华门生

各大宗教、信仰中不但不歧视女性，还推崇女性的只有道教（道家）。

安然

明明就是男清女浊.你还要说不是岐视女性
得道的圣人都说.男清女浊.这是不是一种岐视?

安然

。男清女浊，男动女静。降本流末，
说道教不岐视女性.我真想吐

东华门生

明明就是男清女浊.你还要说不是岐视女性
得道的圣人都说.男清女浊.这是不是一种岐视?
安然 发表于 2010-3-6 05:00

如果你理解了老子的话，大清若浊啊

而且老子根本经典是道德经，其他任何经典、道法、道术的解释要以道德经为准。

安然

如果你理解了老子的话，大清若浊可以解答你的疑惑。

而且老子根本经典是道德经，其他任何经典、道法、 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 05:04

    那你难道不知佛教是以"三法印,四依止"为准吗?
离开三法印.十善道都算不得究竟佛法.

安然

如果你不知三法印四依止是什么我再为你贴一下:

如果某人或某经所说的道理符合三法印，就是佛法、正见，否则就是邪法、恶见。恶见，指的是偏离三法印的观念，哪怕只是一点点的偏差，都属于见解错误、邪恶不正。恶见一共有五种：边见（常见与断见）、邪见（混乱或否认因果）、戒禁取见（采取不正确的戒条或禁忌）、我见（认为身心是不变的自我）、见取见（执著错误见解为殊胜）。

     弘一大师开示：“佛法是真能破除世间一切谬见，而与以正见；佛法是真能破除世间一切迷信，而与以正信；佛法是真能破除世间一切恶行，而与以正行；佛法是真能破除世间一切幻觉，而与以正觉。”

佛教正法包括四谛、十二因缘、六度、四念处、五停心观、八正道、三十七道品等皆是。万法回归自性，名为正法。若离体说法，即名相说。离现前一念清净本性，即是外道。如《金刚经》云：“若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来。”盖五蕴本空，若以见闻觉知求法，乃是求见闻觉知而非求法。唯有放下妄想，不被相黏住（盖相乃因缘聚合，当体即空。），方可入万人之中，如入无人之境。究竟而言，本来无一物也。

人身难得，佛法难闻。听闻佛教正法，自当信受奉行。“信”为先决条件，信乃生死长夜之明灯，当以法为船筏，心领神会，信解行证，直证菩提。

时值此末法之世，邪说横流，异端并起，谈玄说怪，不一而足。欲修道者，当以三法印和大乘一实相印，为界定正法之准绳，审慎拣择。倘能掌握佛陀教法之真正精神——三法印、一实相印，即得佛教正法之精髓。

三法印系指：诸行无常、诸法无我、涅槃寂静。一实相印者，指真实无二，离诸虚妄之大乘义理。印者，认可、验证之意。藉此根本教理，得以判别印证法之正邪，故称“三法印”、“一实相印”。其内容梗概为：

诸行无常：意指世间一切事物，皆在刹那生变，无一常住不变。无常者，乃是世间之自然法则。应觉悟变化无常乃是生命的特征，于一切境，随遇而安。想得到究竟安祥，就要从真理下手。真理要从心下手，心要从悟下手，悟就要从观照无常下手。能观照无常，就没有得失的观念，即使是身处逆境。也不会感到痛苦。

诸法无我：佛言：应于二六时中观照“无我、无我所”。人身乃四大假合之幻躯，世间之物皆是为我所用，非我所有。这个“我”，非能掌控生死，足见“我”无从主宰“我所有”，然“我执”则为一切众生之通病，唯有放下我执，方可觅得真我。唯有了知无我，乃能与世和谐。

涅槃寂静：是佛教之中心思想，意指不生不灭，身心俱寂之解脱超凡境界。

“不染六尘名护法；不生妄想名涅盘。”心外见法，名为外道；若悟自心，即是涅槃。

一实相印：指真实无二，离诸虚妄之大乘义理。即真如、法性。若能在缘起法中，远离种种知见，内外俱空，活生生的现象界，便是寂灭之清净心。了悟万法如梦幻泡影，即见本体空性。

经、律、论三藏十二部，八万四千法门，可谓浩如烟海。欲以有限的生命，开启永恒之慧命，当以诸行无常、诸法无我、涅槃寂静和大乘一实相印，此“四依”为根据，界定为佛教正法，并藉此入道。

学佛者必须做到“四依止”

《大般涅槃经》云：“如佛所说是诸比丘当依四法。何等为四。依法不依人。依义不依语。依智不依识。依了义经不依不了义经。如是四法应当证知非四种人。”

佛陀在了义经典上告诉我们末世之人一定要依四依，若不依四依，佛法的利益很难很难发起，受用很难现前。

下文是摘录《法音》1993 年第9期“護法漫談”

法，梵语“达磨”，译名为法，是轨则义。《成唯识论》卷一说：“法谓轨持”。法之意义大致有三：一是指佛陀依如实所觉而宣示于世间众生的善巧教法，或称佛法；二是泛指一切事物和现象；三是特指某一事物和现象。为振兴佛教，破邪显正而护持正法，乃本文讨论的主题。

　　随着社会的发展，佛法也不断地深入人心。但人们对佛法的观点不一，站在各种角度持有不同的见解。这其中，有正知正见者；有无知邪见者；有误解者；也有藐视毁谤者。末法时代，众生障深、慧浅、福薄。佛教保持纯结，才能取信于民，使佛法能得以弘扬而日益深入人心，正法久住，利乐有情。

一、树立正信，护持佛法

    《华严经》说：“信为道源功德母，长养一切诸善根。”学佛的人，首先应以信入门，信仰虔诚，就能长养诸善根，这是先决条件。所谓正信，如《成唯识论》说：“信，于实德能，深忍乐欲，心净为性；对治不信，乐善为业”。要深信三藏经典，佛陀所宣说的真理事实，相信自己和别人都能证得佛的功德，只有树立和坚持正信方能在无上菩提的大道上前进，坚持正信，反对迷信，涤荡邪说魔法等不符合正信的言行。其次应明确什么是佛法才能在护持上下功夫。佛陀在《莲花面经》里说：“一切行无常，一切法无我，及寂灭涅槃，以三是法印”。与此三印贯通融合所成的“大乘一实相印”，并是三藏典籍教诲的中心，是验证佛教哲理真伪、邪正的准则，合乎三法印与一实相印的道理是佛法，与三法印一实相印不符的道理，就不是佛法，学佛的人，对于符合正印的教法，即可信受奉行，符合正印的一切事物，是正法就应鼎力护持。