清朝取代明朝是历史的大退步

pio100

文革对传统文化的破坏，跟元、清、南北朝、五代差的太远太远。

pio100

元的统治者汉化不深，这也使得他们只会来表面的，对传统文化实际上伤害不是太大。

舍脂

文革不过是砸了几个庙而已.无论是老毛的文选还是其他领导人的著述,都有浓厚的中国文化气味....
其实文化这东西如果不能当饭吃,大家自然会抛弃.
别的不说,光是看看解放前的那些道观吧,里面的人,又有几个是道德之士?不过是混饭吃的而已.大家找找解放前那些旧照片看看,很多道士和乞丐没有区别.....

玉明道

对一个民族文化最大的、最有效的破坏，是对这个民族的屠杀。
这个民族被屠杀完了、或被屠杀到一定的数量后，这个民族和他的文化就会最终消失。成为后来考古学家的研究对象。

中华文化经历过几次屠杀，最终没有灭绝。
有很多原因，其中一种是：在中国的周围，没有可取代的其他文化。
仅此而已。。。万幸而已。。。

世界上原来有四大文明古国。只有中国连续下来了。

玉明道

只要有大量的人存活下来。

既使文化造到破坏，即使这些人被外族统治。也有恢复的可能。

做凡人的神仙

也要客观一点看，虽然我也不喜欢清朝衣冠，但是在清朝统治下，国土和人口远超以前朝代，这也是不争的事实

旗峰居士

满清一个几十万人口的集团。
直接杀死 4千万人。（在没有权威认证时，暂取满人教授葛振雄的考证）
间接杀死 上亿人。

事实胜于诡辨。
如有人认为满清不是第一。那么请他列出排在满清之上的。
事实胜于诡辨。
...
玉明道 发表于 2009-8-12 06:46

你看看欧洲的历史吧。蒙古人对征服民族的屠杀，那是杀人盈野、杀人盈城，是整个种族的灭绝。汉人太多，蒙古人也想杀掉一部分，空出一些耕地来做牧场。至于满清的杀人，其实许多都是投降清朝的汉军所杀。

waaadoooo

区区那么一点女真人、蒙古人，居然可以把汉人杀得无路可逃，
为什么呢？有时候真觉得不可思议，太不可让人相信了呀

宋朝，可以看到的，我认为，
一个是文官制，所以将帅无从发挥其才干，
（北宋到南宋期间，涌现出来韩世忠、岳飞等名将，还不如认为此刻将帅自由度大些，所以可以发挥的余地也大些，包括南宋灭亡之时，守城也是守得有声有色的）
二个唐朝的余毒，割让了幽云十六州，一直实力就大打折扣。

至于明朝，其实实力还是可以的，
农民暴乱，自己乱了阵脚呀

再一个，中国汉奸怎么如此之多，譬如吴三桂、洪承畴之类，
也很让人不可思议，
再之前，譬如石敬瑭，还好歹不是汉族，唐朝重用胡人，而咎由自取。

算起来，中国汉族无法保护自己、可能灭种的时候有三次：
蒙元一次、清朝一次、清末一次。
总体来说，汉民族的利益，决无可能与清朝皇族利益一致，
所以中国近代落后无可避免。
所以，自清兴至亡，可以认为国家实力是一直在衰退的。

玉明道

也要客观一点看，虽然我也不喜欢清朝衣冠，但是在清朝统治下，国土和人口远超以前朝代，这也是不争的事实
做凡人的神仙 发表于 2009-8-12 16:14

这是两回事。大概属于狡辩。不服看下句。
在清朝统治末期，国家的情况远差于前朝，这也是不争的事实。

满清皇帝实行愚民政策。
康熙是国家的皇帝，据说精通许多西方先进的知识。
明知道这些都是先进的、好的，可是这个东西就是不在国内推广，不向他的国民推广。实行闭关锁国。
这样的东西当皇帝。是中华之不幸。

华水

再看看魏，晋时代吧！
自汉以后，大变脸。
小日本的太秦，查下
老子西游的经历。
越知越觉不知啊！

玉明道

你看看欧洲的历史吧。蒙古人对征服民族的屠杀，那是杀人盈野、杀人盈城，是整个种族的灭绝。汉人太多，蒙古人也想杀掉一部分，空出一些耕地来做牧场。至于满清的杀人，其实许多都是投降清朝的汉军所杀。
旗峰居士 发表于 2009-8-12 17:41

蒙古在欧洲杀人多少？
“汉人太多”？ 汉人有多少？

“至于满清的杀人，其实许多都是投降清朝的汉军所杀。”
这句说的。。。当然，如果你是满人就正常了。

我敢和任何人打赌：白起在长平没杀一个人。
其实都是白起手下的人杀的。
可为何人人都说是白起杀的？？？
请问“坐石”这是怎么回事啊？

玉明道

一个朝代好不好。
一个皇帝好不好。

主要还是从大是大非上看。从长久的国运上看。
不能只看眼前、表面。

当然国民愚昧，有短利于皇帝。

天地之心

想不到旗峰和东华在对待满清和文革的问题上居然是这个看法，失落一下

支持玉明道和舍脂

满清所谓的“德政”不过是维持其统治的手段而已，有必要这样对清妖感恩戴德么？国土有增加？新疆早在汉代就归入华夏的版图，那时候毛子的贝尔加湖不过苏武流放牧羊的地方。至于人口方面满清终其亡国也没能超过明的人口最大值，所谓的人口增长不过明末的小冰河期过后自然性的回弹，这也能算上建奴的功劳？

至于什么“第三”历史能这样比较？ 清妖想的只是如何统治汉人，八国联军一来跑的比那个汉人都快，毕竟不是自己的地界，丢了可以回老满洲嘛

汉贼不两立，当前的中国急需彻底清除满清流毒，才能立汉人之脊梁造华夏上国

玉明道

对文革的问题，这些年来谈论的很多了。很多事都谈的太过了。
只是由于很多人在文革中受过委屈（和满清杀4千万人口比起来，那是很小很小的委屈了）。
才在这事上不停的纠缠，把个人恩怨加入，人为拔高此事的过失。

对满清的问题，到现在几乎就没人谈过满清的真实过失。
这个满清杀人的总数好像几乎一直没有考证。葛振雄教授（满人）考证是 4 千万（或3、4千万）。
还有一些其他的事，没人提。民众也不知道。或提起时马上作些扇情的辨解，转移过去，看的人也不明白到底在说什么。

玉明道

另外。

我想说的是，中国现在的国土。
是从清末开始，由无数革命党，无数国民。为了国家、民族、个人的利益。
用生命、鲜血换来的。

不是满清赏赐的、给的。那时满清能保有的国土，和国家权力，也没剩下多少了。

（阿Q 名言：我的祖先比他们家阔气多了）