陆锦川－《人人可以进入的神秘世界－道家太极门授功秘录》商讨

东华门生

说符箓、丹鼎、剑仙都是门派，我觉得只能是一种总结，
比如符箓，尤其是箓，正一、上清、灵宝等都有箓。

东华门生

剑仙如果是门派，那么创始人是谁？什么时候开始的？

无修无证

原帖由 东华门生 于 2009-3-14 21:33 发表
剑仙如果是门派，那么创始人是谁？什么时候开始的？

剑仙是种法门，这种法门分为很多门派。
就像金丹是种法门，修这个法门的，有许多门派。
符箓是种法门，下分很多门派。
法门下分的很多门派，有的在历史上消失了，有的保存在现在。
所以三宗五秘是对代表性法门的概括。每个法门在历史上都曾出现很多门派，并且有些一直到现在也没有灭绝。

东华门生

那陆先生说的“先师玄一先生手书太极门祖师而清道长《悟心》联语”，
太极门是法门、还是门派？
如果是法门，哪些门派属于太极门？


而且自古各门派多共修多种法门，受箓又炼丹的所在多有。

无修无证

原帖由 东华门生 于 2009-3-15 13:56 发表
那陆先生说的“先师玄一先生手书太极门祖师而清道长《悟心》联语”，
太极门是法门、还是门派？
如果是法门，哪些门派属于太极门？


而且自古各门派多共修多种法门，受箓又炼丹的所在多有。

这种事情，怎么说呢。他们修炼的核心是个法门，但是呢，这个法门有人代代修炼，并有传承，就是门派。
三宗五秘只是法门代表，至于那个门派修什么法，甚至混修好几门的，其实也很常见。也不是班费之分的界限分明。

慧明

p67.净土宗是宗教信仰，是信佛，无修为内容。只要到庙里去捐一点钱，让和尚摩顶受戒，皈依佛门，以后吃斋念佛，称为居士。用这种方式，期望得到神灵的护持，以便死后得以超度到“西方极乐世界”，纯粹是一种心里安慰，是迷信。－－净土宗、神灵的护持、心里安慰、迷信？？？
p144.八卦中包含了九。九宫既是中宫，也是太极，皇极，大中之意，亦意无。八卦是有为的，九宫是无为的，它包含了万法，因此九宫全万法。－－九宫既是中宫、九宫是无为的？
p186.无为法主要有佛家的无诤三昧、道家的太极门，以及佛家密宗上乘功法。无为法以不假人为，不加意念为修为旨归，有为法有人为动作，有意念存想等修为旨归，....－－－无为法、密宗上乘功法、不加意念？？？
查：九宫之说法有多种，其原义为东汉前《易》纬家之说：以离、艮、兑、乾、坤、震、坎、巽八卦之宫，加上中央，合为九宫。另外有黄庭内景经中人脑之分的名称，还有中医名词也有称为九宫等等约十几种说法，以易经之说为的矢。
考符簶原为方术之一种，符－原本是古帝王下达指令的凭证，具有无上的权威，后被道教沿用谓天神亦有符：或为图或为篆文，道士录之遂成神符。簶者纪录之意，一为戒簶即道教所谓的登真簶，为奉道者的名册，一为记录天神的名册。查经籍教史传记未有符簶门之说，而有符簶派之称－指道教以符簶斋蘸修行济世的各道派的通称，非实有的道教宗派。道教符簶派以江西龙虎山正一宗坛、江苏茅山上清宗坛、江西阁皂山灵宝宗坛为三大宗坛。自汉魏以来为道教的主流；宋元时期又出清微、神霄、净明等新的符簶道派。元后帝王敕令龙虎山正一天师主领三山符簶，三山及诸符簶道派合归统称正一道，符簶之名遂为人所称。
考丹鼎一词原为外金丹之名次指烧炼丹药的器具，后为内丹家借用（实则金丹之道内外相辅相成，缺一不可，上古人心纯良先受外金丹后修内金丹终则内外合一乘虹飞升）。而丹鼎派也是指以炼金丹成仙的各派之通称，非具体指某一派、一门。其渊源本为上古之神仙学、方仙道之演变，也是我中华独有之奇学，道家、道教实借此学为圭臬而发展成熟演变，影响深远，所谓炼养、修炼之极品既是此学。
今借陆之书谈个人之揣摩只为交流，只表明个人对陆持怀疑，真假在个人之抉择，不以己意强加于人，时到自有公判，“法  功”初出信徒百万，后则如何现以明了。学识有限辞不达意，多多指教感谢万分！

水几于道

慧明原话：“法  功”初出信徒百万，后则如何现以明了。学识有限辞不达意，多多指教感谢万分！

评论：问题还没讨论清楚，就说这样的话。我突然对你产生怀疑，近来道家论坛不团结，是不是你引起的？既然说是怀疑，就不应该说这样含沙射影的话，你应该把你的看法细致的说清楚，不要老是大断地堆砌别人的文章。

你是学佛的？

[ 本帖最后由 水几于道 于 2009-3-15 15:41 编辑 ]

水几于道

陆先生的书盗版甚多，这些盗版书错讹甚多。你能肯定这些文字都是陆先生的？
你的书是从哪里买来的？
你大断大断地帖文章，自己又不参与讨论。
让我们争来争去，你在旁边看。

[ 本帖最后由 水几于道 于 2009-3-15 16:16 编辑 ]

观妙散人

我看还是不辩算了。
佛家定了什么未法时期、谤佛等等一大套东西出来，让人不得不仰视。结果，还是在印度灭亡了。
回视道家，从罢黜百家,独尊儒术，直到近代破除牛鬼蛇神，再到现在我们依然有幸能够接受到道家思想的熏陶，不得不感服：以其不争，而天下莫能与之争。上善若水 水利万物而不争。

水几于道

你一次性堆砌这么多文章，别人哪有这么多时间来回应你？
你应该将几个有代表性的发上来，大家讨论才好。
你堆了那么多文章，自己又不参与讨论，让我们争得“死去活来”，你在旁边看。这到底是怎么回事？

[ 本帖最后由 水几于道 于 2009-3-15 16:28 编辑 ]

水几于道

从你的文章来看，你不仅排斥陆先生，也排斥佛教的密宗。

修行人是不应该有这种门户偏见的。

水几于道

慧明原文：净土宗是宗教信仰，是信佛，无修为内容。只要到庙里去捐一点钱，让和尚摩顶受戒，皈依佛门，以后吃斋念佛，称为居士。用这种方式，期望得到神灵的护持，以便死后得以超度到“西方极乐世界”，纯粹是一种心里安慰，是迷信。－－净土宗、神灵的护持、心里安慰、迷信？？？

评论：关键看看这句话是针对什么而言。如果是指正统的净土修法，当然有偏颇。如果是指佛门中的腐败现象而言，这应该是实情。你现在到各寺院走走看，搞实修的有多少。

[ 本帖最后由 水几于道 于 2009-3-15 16:59 编辑 ]

水几于道

慧明原帖：无为法主要有佛家的无诤三昧、道家的太极门，以及佛家密宗上乘功法。无为法以不假人为，不加意念为修为旨归，有为法有人为动作，有意念存想等修为旨归，....－－－无为法、密宗上乘功法、不加意念？？？

评论：这个所谓的不加意念，应该是指不执念。并非字面上那个完全没有意念。

水几于道

慧明原文：p144.八卦中包含了九。九宫既是中宫，也是太极，皇极，大中之意，亦意无。八卦是有为的，九宫是无为的，它包含了万法，因此九宫全万法。－－九宫既是中宫、九宫是无为的？

评论：修法有千万种，这些修法的名词术语并不是统一的。这个九宫只是个比喻，不是指六根所感知的那个层次，不等同于术数中的那个九宫。
同一个名词，各派运用时其修法含义不同很正常。

应该是指无为的境界。

[ 本帖最后由 水几于道 于 2009-3-15 17:20 编辑 ]

慧明

《人人可以进入的神秘世界－道家太极门授功秘录》：中国华侨出版公司1991年正规出版原版，印量6150，大32开247页，8.125印张。这不会是盗版吧？手稿我没有见过。
我的讨论已经在红字和问号里了啊？而且也说明了一些－－－“查：九宫之说法有多种，其原义为东汉前《易》纬家之说：以离、艮、兑、乾、坤、震、坎、巽八卦之宫，加上中央，合为九宫。另外有黄庭内景经中人脑之分的名称，还有中医名词也有称为九宫等等约十几种说法，以易经之说为的矢。
考符簶原为方术之一种，符－原本是古帝王下达指令的凭证，具有无上的权威，后被道教沿用谓天神亦有符：或为图或为篆文，道士录之遂成神符。簶者纪录之意，一为戒簶即道教所谓的登真簶，为奉道者的名册，一为记录天神的名册。查经籍教史传记未有符簶门之说，而有符簶派之称－指道教以符簶斋蘸修行济世的各道派的通称，非实有的道教宗派。道教符簶派以江西龙虎山正一宗坛、江苏茅山上清宗坛、江西阁皂山灵宝宗坛为三大宗坛。自汉魏以来为道教的主流；宋元时期又出清微、神霄、净明等新的符簶道派。元后帝王敕令龙虎山正一天师主领三山符簶，三山及诸符簶道派合归统称正一道，符簶之名遂为人所称。
考丹鼎一词原为外金丹之名次指烧炼丹药的器具，后为内丹家借用（实则金丹之道内外相辅相成，缺一不可，上古人心纯良先受外金丹后修内金丹终则内外合一乘虹飞升）。而丹鼎派也是指以炼金丹成仙的各派之通称，非具体指某一派、一门。其渊源本为上古之神仙学、方仙道之演变，也是我中华独有之奇学，道家、道教实借此学为圭臬而发展成熟演变，影响深远，所谓炼养、修炼之极品既是此学。”－－－这不算讨论吗？
一个如此有传承和秘传的大师并且是禅宗密宗心法传人，居然有如此多的有问题的说法，难道不值得怀疑吗？定义、时间、说法（特别是对佛教）等基本就不对。即便不说传承时间的问题，就其所说符簶门、丹鼎门、玄真门就不符合经籍史传的记录，即便是秘传不记文字，难道五派丹法（现在定义的）的前人都只字不提吗？或者他们也没有得到秘传？
道家论坛不团结就因为讨论了这些吗？
本人是怀疑陆，对佛教密宗正在学习研究中，但是对藏传佛教的一些东西持保留态度－怀疑。因为藏文初学，无法精读藏文大藏经，只有假以时日在谈了，现在仅是按汉文、汉译的一些资料在考察。仅从学习上讲，本人对佛教、金丹之学、道教、武术、中医、术数都有涉猎学习，唯精力有限中医、术数未及细研，这不该算是有门户之见吧？