道教练体，佛家炼心。

云松

不赞同佛道互参，在佛教传入中国之前，中国自有神仙，印度自有佛祖，可见两者本来是互不想干的。佛家有佛家的理法，道家有道家的理法，且各家典籍又都浩若烟海，人的时间精力毕竟有限，所以只可一条大道走到底。若又要修仙，又要参佛，恐怕最终仙也难成，佛也难成。

waaadoooo

佛教修性，有见性成佛之说，
道家也有见性之说（好象在筑基的时候就有了？），
不知道有啥区别啊？

如果假定两者是一样的，又不知道那一家更加容易见性一些？

中心思想

东华门生 道友  吾本不欲掺合
只有一言提醒  “为某某教说话的一定是某某教徒”--这个逻辑好奇怪

再为挺佛一方健一言：用佛学 佛教理论和术语来反驳疑佛 批佛一方 您觉得有说服力吗  不妨使用中性的 大家都能接受的概念较好

另外本人不同意本贴题目  应该说两者都有练心和练体的内容

waaadoooo

东华门生 道友  吾本不欲掺合
只有一言提醒  “为某某教说话的一定是某某教徒”--这个逻辑好奇怪

再为挺佛一方健一言：用佛学 佛教理论和术语来反驳疑佛 批佛一方 您觉得有说服力吗  不妨使用中性的 大家都能接受 ...
中心思想 发表于 2009-7-3 09:31

现在关键是很多人在怀疑佛教或者是大乘佛教啊，
佛经里面的就已经圆不过来，
佛教理论、术语，帮不了多少忙啊

波映紫阳

180# waaadoooo
法以人兴。如果佛教的弟子都能够继承和发扬佛法的真精神，这就是正法时代；如果进入偶像崇拜阶段，没有多少佛法精神的继承发展，这就是像法时代；如果连偶像崇拜都没有了，彻底的冷漠或者淡忘了，这就是末法时代。

所以，三个法的时代，说的其实是佛徒们的水平怎么样的问题。

大乘佛法精神何在？剥开理论的外衣，其内核、本质，是和道家原旨相通的。

教徒们怎样，这是佛教中事；佛法原旨怎么样，那是另外一回事。

要不要用舍利来衡量佛法修证的功果？可以，但不可一概而论。

禅宗有谓舍利七斛不如转语一句，佛法最后追求的，是了生死的大智慧——这和老庄以身为患、一死与生的精神是一致的。

所以，我一直乐于认为，最能代表大乘佛法精神的佛法，就是禅宗的修法。

安然

我个人总有个"错觉".
有部分道家"高人"
上本论坛只是为了控诉罗列佛教种种的罪行.
并不为了宏道
当然如果他的目的只是为发扬"道家思想"
本无可厚非.有些佛教徒也会这么做.
但是从没见过这些罗列佛教种种的"罪行"的高人
虽然这些人这自称是道家的.但从没见过这些高人宏过什么道.


从没见过这些"高人有无私的表现'

搞个什么群收个什么费这种事也敢做出来.虽然别人表面不说什么.
暗地里人家心里对你的评价又是如何.想过了没有?

安然

这种所谓的道家高人只有令我等学佛人感到"叹为观止"
感受不到道家一点点的所谓的.;圣人无常心,以百姓心为心。 善者,吾善之;不善者,吾亦善之,德善。 信者,吾信之;不信者,吾亦信之,德信

安然

佛陀普渡众生了吗？

　　有一次，佛陀在摩揭陀国那烂陀地方游化，住在那罗村一位卖衣人家的芒果园中。
　　当地有一位村长，因为他家世袭以锻造刀子为生，家族就以「刀师」为姓。
　　这天，这位刀师村长去见他的老师尼干子，尼干子对他说：
　　「你会不会以一种两难的诡辩术，论败沙门瞿昙，让他哑口无言？」
　　「老师！有什么两难的诡辩术，可以论败沙门瞿昙，让他哑口无言？」
　　「你先问沙门瞿昙，看他是不是要普渡众生，让一切众生得利益安乐，也赞叹能让一切众生得利益安乐的人。
　　如果他回答『不』，那就嘲笑他跟平凡的愚夫没什么不同。
　　如果他回答『是』，那就质疑他，为何只对一些人说法，不对一切众生说法。
　　这样的两难诡辩术，就可以论败沙门瞿昙，让他哑口无言。」
　　刀师村长受了尼干子的怂恿，就到芒果园见佛陀，想用尼干子所教的那一套来问难佛陀。
　　刀师村长说：
　　「瞿昙！你不是要普渡众生，让一切众生得利益安乐，也赞叹能让一切众生得利益安乐的吗？」
　　「村长！长久以来，如来一向是慈悲利益一切众生，让一切众生得利益安乐，也常常赞叹能让一切众生得利益安乐的人。」
　　「瞿昙！如果这样，那为何如来不对众生一视同仁地说法，只对某些人详尽地说法，而对其他人却不详尽地说法呢？」
　　「村长！让我来问你，请你照实回答。
　　譬如，有人拥有三块田，第一块很肥沃，第二块中等，第三块很贫瘠又带有盐分，村长！你说田主人会先选哪块田播种？」
　　「那当然是选最肥沃的那块先播种耕作啰，瞿昙！」
　　「然后呢？村长！」
　　「然后再选中等的那块，瞿昙！」
　　「最后呢？村长！」
　　「最后剩下来的种子，才考虑去播种最贫瘠的那块，或者根本就放弃那块最贫瘠的不播种，将剩下来的种子拿去喂牛。」
　　「为何要这样做呢？」
　　「这样才不会浪费种子，将来的收成也会比较好啊！」
　　「村长！我也是这样。那些倾生命的全部投入，跟随我出家修学的比丘、比丘尼们，就像是那最肥沃的田地，所以，我乐意常常为他们说全然纯正的善法，同时也以我一生清净修行的身教，展现出来教化他们。为什么我会这样全心全力地教导他们呢？因为他们听了我的教说后，会以我的教说为安住处，为依靠的岛屿，为保护，为庇荫，为归依，他们能常常这样地自我反省，自我勉励：
　　『世尊教导我的，我都要忆持实践，使自己能得到利益安乐。』
　　村长！而我的在家弟子：优婆塞、优婆夷们，就像那块中等的田地，我也乐意常常为他们说纯正的善法，展现我清净修行的身教，而他们也会依循我的教导，努力修学，使自己能得到利益安乐。
　　村长！那些像尼干子之辈的外道异学，就像那块含盐分的贫瘠田地，我也乐意为他们说纯正的善法，展现我清净修行的身教，他们能听进去多少，就算多少，即使只听进去一句法，也能享有一句法的利益安乐。」
　　「好奇特喔，世尊！用这么善巧的三种田作譬喻解说。」
　　「村长！让我再打个比方：譬如有三个水瓶，第一个水瓶完好无缺，也没有漏水裂缝，第二个水瓶外观完好，但有漏水裂缝，第三个水瓶不仅有漏水裂缝，还有缺损，村长！你想人们会先使用哪个水瓶来装水？」
　　「瞿昙！当然是先用那个完好无缺，也不会漏水的水瓶了。」
　　「然后呢？」
　　「瞿昙！然后再用那个外观无缺陷，但有裂缝的水瓶。」
　　「如果两个瓶子都已经装满了，还有剩余的水，怎么办？」
　　「那只好拿那个有缺损的破瓶子来装了，或许还能短暂储存，作小小的用途，也或许根本不使用它，将剩余的水拿来洗碗盘。」
　　「村长！那完好无缺，也没有裂缝的水瓶，就像我比丘、比丘尼出家弟子们，那稍有裂缝的水瓶，就像我优婆塞、优婆夷在家弟子们，而那破损的瓶子，就像尼干子之辈的外道异学。」
　　佛陀轻易地就连举两个贴切的例子，论破了尼干子自以为万无一失的两难论，听得刀师村长大为恐怖，毛骨悚然，赶快顶礼佛足，忏悔说：
　　「世尊！我是那么地愚痴，不辨是非，竟然在世尊面前胡言妄语。」

按语：
　　一、本则故事取材自《杂阿含第九一五经》、《别译杂阿含第一三○经》、《相应部第四二相应第七经》。
　　二、佛陀普渡众生了吗？那也要看众生是否有被渡的条件，这是相对的。佛陀当然会先在良田播种上用心，先选用完好不漏水的瓶子。
　　三、印顺法师在《成佛之道》〈闻法趣入〉章中说：「如器受于水，如地植于种，应离三种失，谛听善思念。」虽不清楚法师此段说法的出处，但与本则故事中佛陀的譬喻，其意涵上是那么的一致。

东华门生

东华门生 道友  吾本不欲掺合
只有一言提醒  “为某某教说话的一定是某某教徒”--这个逻辑好奇怪
中心思想 发表于 2009-7-3 09:31

这个逻辑确实很怪，不排除有辩论爱好以及路见不平的人，
但是如果是反对一切对佛教的批评，大搞思想专制，这种行径才是我们要反对的，这种人除非是溺信之人，否则无法解释。

舍脂

论起来,所谓普度的含义,自然是门槛很低,条件不苛刻而已.如果以农田做比喻,稗子就可以适应几乎所有的田地,连盐碱地都可以长.这才叫"普度",而某些稻种,确对水土肥光有严格要求,离开一点都不行.这样的东西,还能叫普度么?

东华门生

谁封杀了这么多网友，请公开理由！！！

waaadoooo

189# 波映紫阳


三个法的时代，说的其实是佛徒们的水平怎么样的问题
这个观点很新颖，
1、如果大乘佛经为真，为什么佛徒们水平下降那么多？何况还在出现如此众多的大乘佛法的情况下？
2、啥叫法？佛法是佛徒么？
3、很多上人不是宣示吗？只要某某经在，某某法时代就法骨法髓就在，但外魔总想方设法消灭云云，怎么这里成了佛徒的水平了呢？

教徒们怎样，这是佛教中事；佛法原旨怎么样，那是另外一回事。
好，那现在先假定可以容忍书中不记其数的错误、欺骗，现在来看看它的原旨

佛法原旨是什么？
了生死的大智慧——这和老庄以身为患、一死与生的精神是一致的。
1、我疑问了，仙人之外，谁没有生死呢？
只要有生死，死与生的精神就是一致么？
世界上每年生死的人很多，
有信佛的、信道的、信基督的、伊斯兰的，也有什么都不信的。
他们死与生的精神就是一致的？
2、及吾无身，后面接了一段呢，如何理解，到底是不是追求真正的无身？
我看见仁见智；
再说，“盖闻善摄生者,路行不遇兕虎,入军不被甲兵;兕无所投其角,虎无所用其爪,兵无所容其刃。夫何故?以其无死地”
这里的描述，至少不是涅磐，
怎么可能是追求涅磐的精神呢？

所以，我希望你能实际说出佛法怎么就和老庄一致，我理解力差，
我只知道道德经一直在描述道的真我，而大乘佛教一直在强调“法无我”
我只知道道德经中的“天地不仁，以万物为刍狗”，怎么就和佛教的“因果”联系在一起了
希望你能详细说明，大乘佛教和老庄一致的理由

波映紫阳

你的问题其实都是在纠缠文字。
如果放下对文字的计较，直接体会意境，你会发现不同的文字，所指的境界是一样的。
一死与生，那是说到根本的境界，不是你说得什么“精神”的一致。那是说，你达到了那个境界，生和死对你来讲其实是没什么区别的。当然，你达不到，那就生还是生，死还是死，就谈不上得“一”了。
涅槃是什么？
不生不灭是自性涅槃，其他的涅槃都是由此衍生而来的。只有从来不曾 被生出来的那个，它才永远不会消灭。“天地所以能长且久者，以其不自生，故能长生”。不自生——不生自。不生出一个一样的自己来，也就不被另外一个东西生出来，它就是自来如此的，自然如此的，这才叫“不自生”。
人的头脑去概括世间事、理的一切二分性概念都只能适用于部分，而不能适用于它，什么生、灭，好、坏，高、低，等等，都是不能概括它的。于是，它只能被称为“本来如此”的。
因为它没有形、名，所以也强名它为“虚无”，或者“空”。
……
我说的只是我的感悟。并不是向你论证一个命题的正确。
因为真理是一个体验性的东西，你体验到了，领悟到了，就是了；别人能体验到、领悟到，能够与你莫逆于心，那固然很好；如果不能，也不必生气或者郁闷，世间万象都是这样存在、发展演变着，这就是自然……
道，在于当下的体悟，理论的辨别，其实我也不知道它到底有多大的价值。但对我来说，当下的体悟才是最根本的，因为真实只存在于当下。

waaadoooo

197# 波映紫阳


既然是体悟，
那我不懂了，所以我一般只挑确实的现象，简单的逻辑来说。

另外就只有看紫阳先生等等的观点了

再：“天地所以能长且久者，以其不自生”
后面还有几句，如果意思可以连贯对比的，应该可以做“不为了自己的生存”来解释，
当然如果是体悟，
那我当然没话说

波映紫阳

天长地久，天地所以能长且久者，以其不自生，故能长生。是以圣人后其身而身先，外其身而身存。非以其无私邪？故能成其私。

无私，即无己。

至人无己，没有己，也就不会有与己对立的人。没有己与人，也就没有了一切二分的参差，这生死也就“一”了，万物也就“齐”了。

佛家也讲空，讲无我。

所以我认为这些方面这两者是通的。