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楼主: 东华门生
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佛教的极乐世界没有女人,女人不能往生极乐世界

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136
发表于 2010-6-15 14:19:19 | 只看该作者
本帖最后由 五五为子 于 2010-6-15 14:20 编辑

兄的回复,弟大多数都认同,唯佛姨母及五百女尼自杀一事,亦有一些不同看法,兄在此论坛中多次谈及此事,似非常反感及愤慨。。。此事弟有一些看法,亦发表下供兄台参考。
1、佛教徒非常善于辩论,这些事情给那些学佛的呆子们看,他们会找出几百条歪理来驳倒你,其实这个问题要从道佛两家对生死的看法不同来看待,我道门追求肉身长久驻世,待阳神还虚合道之后,飞升大罗天,而佛教追求的是不入轮回的涅磐状态,不生不灭,绝不执着于肉身的存灭,所以在佛经中描述佛姨妈及五百女尼都是入灭,而非常人理解的死亡。(呵呵,这些都是从宗教教义上理解的,其实大家也都知道,只是很难站在对方角度上去看)
2、佛们分为净宗、禅宗、密宗。净宗是资质一般的大众用来修行的,获得成就的难度最低,密宗是中等根器的人修行的方法,似乎对延续慧命的作用不大,但是比较容易出神通,而禅宗难度最高,成功的机会也最小了,一旦证到,修为最高,三禅以上的已经和地仙相当,若到四禅恐怕要到天仙境界了,唯现在极少人能做到了。兄台似对禅净二宗了解很深,此两派应属于中国改良过的佛教了。弟以密宗试解释一下自杀事件了。
佛教的功法主要是修阴神的功法,阴神最大的优点是具有对前世的部分记忆,而且能够任意转生或者夺舍。
而观佛姨母大爱道入灭时,佛祖已经是80高龄,大爱道应已经近百岁高龄,入灭时的景象描述,似以达到密宗虹化的境界。而且佛姨母在此后的两千余年曾经不断的转世轮回达十余次,之前几年灭度的如意宝晋美彭措就是佛姨母转世。而舍利弗入灭时亦以超过百岁,佛教视肉身如衣服,一件穿了百年的旧衣服,佛门又没有翻新的办法,佛姨母舍弃她的衣服换件新衣服,作为释尊也不便劝阻,故同意大爱道入灭,至于其他女尼是否达到此种境界余不敢妄断,但她们生于佛同时代,应当修成一定成就的机会比较大了。
3、也有可能处于宗教和政治的目的,这五百女尼是殉教了,但余怀疑此事是佛灭度后,而佛徒将此事写入经书的时候,把时间提前到佛灭前三个月。
如果我道门的老高道以百岁遐龄又修行有成而离世,大家都会说他是羽化登真了,观大爱道之修行及临去一着,当是无憾,故佛亦不阻,余以凡人之心度佛之志,实在是罪过。。。
137
发表于 2010-6-15 14:31:58 | 只看该作者
本帖最后由 五五为子 于 2010-6-15 14:46 编辑

史书都是人写的佛经又何尝不是,昔洪门助孙文夺取天下,去今未够百年,史书不见记载。坛经距今不过一千二百年,又没有语言障碍,到今天版本都改过多次,很多神异内容都是后世弟子加进去的。更何况翻译过来的两千年前的印度佛经了?真相早已渺渺,佛陀的精神尤在,余不敢以小人之心度佛啊。佛经里描述的东西很多把时间改动一下,内容改动一下就面目全非了,所以兄台会产生疑义。就像刘伯温的“烧饼歌”给后人都改成现场直播了,要是查不到原始版本,还真以为老刘是会穿越的仙人了。
    万卷佛经都可以一部“金刚经”概括,金刚经又可以“心经”概括,心经的总纲只有一句话“照见五蕴皆空”,而中心又落在一个“照”字上,要看佛经,能够悟出这个照字,自然有所成了。但是茫茫宇宙,真正能悟到又有几人啊!!
    而易经的核心实在“阴”“阳”之道,能够悟透此理,又何须读易书三千了?万变不离其宗,以言语传道总是不得其法,悲乎!兄台担心世人因读佛经而误入歧途,发心之地甚好,可是自古圣贤又有几人能做到?孔子弟子三千贤人七十二,老子道与天齐仅得一伊喜继承道脉,清者自清,兄台救得了几人了?
观今日只世道,拜金教、功利教才是我们道佛二家的大敌,又何必兄弟相残了?现在世人管你佛爷好道也好耶稣也好,能为我用,保我发财就好,其他一概免谈,人为财死者又何止千千万万。佶千年前死了佶百个印度的老尼姑,与我等又何干?
以上浅见与兄台共勉。。。。
138
 楼主| 发表于 2010-6-15 14:33:22 | 只看该作者
余以凡人之心度佛之志,实在是罪过。。。
五五为子 发表于 2010-6-15 06:19

兄悟即是佛,佛迷即是魔。
139
 楼主| 发表于 2010-6-15 14:41:48 | 只看该作者
兄的回复,弟大多数都认同,唯佛姨母及五百女尼自杀一事,亦有一些不同看法,兄在此论坛中多次谈及此事,似非常反感及愤慨。。。
五五为子 发表于 2010-6-15 06:19

我引用的佛经多数并不是我寻找佛教‘漏洞’找到的,而是很多佛教徒夸耀佛教而攒集的,被我‘借花献佛’而已。

首先,关于此事件,我基本不用自杀一词,而用放弃生命(佛经原文‘舍寿’)。

其次,假如涅槃是不生不灭的大成就,释迦牟尼的养母及五百女尼都已经看破生死,不执着于肉体,那么为什么养母和500女尼不忍心看到释迦牟尼涅槃?这是互相矛盾的啊。

最后,释迦牟尼不阻止养母放弃生命,已经是大不孝(根据孝经),但是仅仅因为抬了养母的遗骸,就又被佛教徒们夸为大孝,这不是是非颠倒,指鹿为马吗?

至于养母和500女尼是否为自杀,佛经记载非常详细,可以考证。

佛经记载,我看不像虹化,而是像在树上跳到地上,摔伤,然后自焚,打滚,过程中身体冒油。
140
 楼主| 发表于 2010-6-15 14:44:49 | 只看该作者
500女尼中是不是还包括释迦牟尼的妻子、亲属等等啊
141
发表于 2010-6-15 15:03:45 | 只看该作者
佛当时在世时,跟他学佛的主要有三类:
1、真正跟他学修行的,希望能够获得更高的成就,这种占10%左右。
2、混饭吃的,当时印度物质生活很匮乏,很多人入佛门真是为了混口饭吃了。好过在外面饿死,这种占50%.
3、对佛有些个人崇拜的,有点像现在的小孩子哈韩哈日哈明星的那种,估计占了40%,这些人如果提前知道自己的偶像要离世,肯定会有追随者的,但是不包括佛祖的妻子,他妻子在之前已经入灭。
4、佛涅磐后这些女尼在僧团中的境遇未必好过,而且最重要的是她们的信仰破灭了,试想佛在世时她们都修不成正果,佛灭度后更加是希望渺渺了,故追随自己的偶像入灭。
5、我认为佛祖当初不允许女人出家学佛,最关键还是因为看出她们资质平平难于有成,而且容易在佛教团队内部产生很多问题,如僧尼通奸等事,因为本来有很多人就是进来混饭吃的,一旦吃饱了就想别的。而绝非兄台认为,佛本人并无重男轻女之想,毕竟所有宗教组织他是第一个允许女人加入的。而且他的智慧和修为应已经窥破男女之别的,否则哪来如此成就。
142
发表于 2010-6-15 15:13:19 | 只看该作者
天清地浊男清女浊去问问所有的地球人看看是不是岐视女性.你以为咱只有小学文化不懂啊?
工 发表于 2010-6-14 13:29

呵呵,地球人都不认为是歧视女性。读读东华门生139楼的贴子则知,道是有阴阳清浊之分的。说清说浊是物性的两个方面,不是歧视。

你以为有学历就代表文化高啊?依我看,你也就“幼儿园智力”,说你小学毕业都高估了你。
143
 楼主| 发表于 2010-6-15 15:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 东华门生 于 2010-6-15 07:27 编辑
佛本人并无重男轻女之想五五为子 发表于 2010-6-15 07:03

所以让500女尼放弃生命?

不能让女尼们生活的很好,不代表就可以‘消灭’女尼们?!

纳粹不就是曾‘消灭’所谓对社会没有的人吗?
144
 楼主| 发表于 2010-6-15 15:28:32 | 只看该作者
五五为子道友,不客气的说,您已经完全不能客观评价您颇有好感的印度人释迦牟尼了。
145
发表于 2010-6-15 15:46:24 | 只看该作者
释迦牟尼的智慧是值得在下尊敬和尊重。佛经里说他跟龙王天帝讲经的比比皆是,那些只能当神话看看了,又有谁会真正相信?至于逼人家自尽这回事,要赖在佛头上,我是不相信,愿意相信的人悉听尊便。但要强迫别人接受这种观点,这个就不太好了。我只知道中华文明五千年的历史上,多少次危急存亡灭国灭族,蒙元满清屠戮国人的时候,我们的历代得道高真也没见谁救民于水火,这才是切肤之痛。至于释尊在几千年前的印度没劝阻住崇拜他的人自杀,这个事情实在离我很遥远。。。远到我懒得去过问。
146
发表于 2010-6-15 16:26:24 | 只看该作者
呵呵,东华先生要生气,后果很严重,言多必失,不说了,什么时候东华先生在玉帝面前保荐下小弟,也做个快乐神仙,哈哈。。。。。。一闪而过,不帮先生垒宝塔了!
147
 楼主| 发表于 2010-6-15 19:04:22 | 只看该作者
至于释尊在几千年前的印度没劝阻住崇拜他的人自杀,这个事情实在离我很遥远。。。远到我懒得去过问。五五为子 发表于 2010-6-15 07:46

一点也不远,这是佛教徒现在四处宣扬的伟大事迹之一。
148
 楼主| 发表于 2010-6-15 19:12:12 | 只看该作者
呵呵,东华先生要生气,后果很严重,言多必失,不说了,什么时候东华先生在玉帝面前保荐下小弟,也做个快乐 ...
五五为子 发表于 2010-6-15 08:26

“佛涅磐后这些女尼在僧团中的境遇未必好过,而且最重要的是她们的信仰破灭了,试想佛在世时她们都修不成正果,佛灭度后更加是希望渺渺了,故追随自己的偶像入灭。”

可怕的是释迦牟尼促成了养母及五百女尼的入灭,

这个所谓入灭是什么呢?

◆先佛涅槃 诸天涕泣

一日,九十多岁的大爱道比丘尼,听到比丘们谈论三个月后佛陀即将在拘夷那竭城的娑罗双树间示现涅槃。于是,她前往毗舍离城的普会讲堂,在佛陀座前合掌顶礼,说:“我听说佛陀即将示现涅槃,我不忍心看见佛陀与阿难尊者涅槃,惟愿佛陀听许我先涅槃。”
佛陀默然许可,并且慈悲应允,此后愿为所有比丘尼说戒。

大爱道比丘尼微笑看著佛陀,又说:“今日一别,此后永不再见到佛陀,也不会遇见未来一切诸佛,不受胞胎轮回,永远处于无为的境界。”
说罢,旋绕佛陀七匝,再旋绕阿难及诸比丘僧眾,即退下离去,返回尼众僧团,告诉所有的比丘尼说:“我即将涅槃,佛陀不久亦将入灭,你们应当各随愿行。”

大爱道比丘尼结跏趺坐,显现各种神通变化,由初禅天渐次入于四禅天而舍报。

一时,天地为之震动,诸天在空中奏乐供养,天众涕泣,细碎的莲花瓣与旃檀香末自天上缤纷散落。

五百比丘尼目睹异象,亦各自敷座,飞腾到虚空中,或坐、或卧、或经行,显现十八种神通变化,最后进入灭尽地,各自涅槃。

◆佛陀抬棺 报乳哺恩

此时,佛陀告诉阿难:“速往通知耶输提大将,迅速准备床具、坐具、瓶酥、瓶油、舆花、裹香、车薪各五百,因为大爱道及五百比丘尼已经涅槃,我们要前往供养舍利。”

阿难悲泣难抑,但仍挥泪忍痛,前往耶输提大将处,转述佛陀的教示。

随后,佛陀率领比丘僧众来到大爱道比丘尼的精舍,指示阿难、难陀、罗睺罗,抬起大爱道的遗体,佛陀要亲自供养。

此时,诸天王皆各自率领眷属,来到毗舍离城佛陀座前,合掌顶礼。释提桓因、毗沙门天王稟告佛陀:“佛陀不须亲自劳神,我们应当供养大爱道比丘尼的遗体。”

佛陀说:“不!不!天王!佛陀自知时宜,这是佛陀所应修行的事,不是天、龙、鬼神所能代劳。父母生子,哺乳怀抱,养育恩重,所以为人之子应当报答父母恩德。过去诸佛的生母先涅槃,过去诸佛都亲自为生母火化;未来诸佛的生母先涅槃,未来诸佛也都亲自为生母火化。因此,我应亲自供养大爱道的遗体。”

佛陀抬起大爱道比丘尼棺木的一脚,阿难、难陀、罗睺罗各抬起一脚,比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷也合力各抬起五百比丘尼,前往坟场。

佛陀拿起旃檀木,放在大爱道的遗体上,说偈:

一切行无常,生者必有尽;
不生则不死,此灭为最乐。
149
发表于 2010-6-15 22:44:51 | 只看该作者
本帖最后由 天地散人 于 2010-6-15 14:47 编辑
我只知道中华文明五千年的历史上,多少次危急存亡灭国灭族,蒙元满清屠戮国人的时候,我们的历代得道高真也没见谁救民于水火,这才是切肤之痛。五五为子 发表于 2010-6-15 07:46

你很无知。

太远的就不说了。商朝末年,高真姜太公扶助周武王伐纣,建立周王朝八百年基业。春秋战国时代,道家出名的人物则更多,比如齐国管仲之流。秦末,道家张良扶助刘邦建立大汉王朝。汉末三国时代,诸葛孔明建不朽之功勋。两晋南北朝时代,是道家发展的辉煌时期,此时代涌现了大批如郭璞、葛洪、陶洪景之类的道家人物。隋唐年代,为大唐建立不朽功业的李靖就是道家主要人物,其他如御医巢元方,名医孙思邈等等,则更是道家的杰出代表。唐末五代时期,为了挽救民族国家的危亡,明智之士发出了“三武一宗”的灭佛之举,其中就有道家人物的身影。宋朝崇奉道教为国教,道家成名人物更是多如天上星宿。元蒙时代么?不能说没有,只是道家作用没有成功而已。元末刘伯温,就是其中一个成功的道家人物。其他诸如明初小说家罗贯中先生,都是欲图王霸之业的道家隐士,只是后来不得时机之便,才将一生所学成就《三国演义》一书。即便是闯王李自成的军中,也不乏宋献策之类的道家名士。明亡之后,反清复明的义士中也不乏道家人物。比如名医傅青主,道号“朱衣道人”,就是其中的一位。。。。。。。

反观佛教,佛陀竟然用宗教败坏了自己的国度。而中国的佛教徒,除了聚敛钱财、空耗钱粮之外,还做过什么有益于国计民生的事情呢?
150
 楼主| 发表于 2010-6-15 23:23:54 | 只看该作者
南怀瑾《中国道教发展史略》在介绍了丘处机劝进止杀、掌教化护民生的事迹后,特别论述道:“当国家有难,在异族统治之下,一个新兴的道教宗派,做了许多保存民族命脉的工作,追怀千古,实在应当稽首无量”。

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