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标题: 顿法和渐法的区别 [打印本页]

作者: 经书 时间: 2011-5-6 13:58
标题: 顿法和渐法的区别
顿法和渐法的区别
佛法本无顿渐之别，因人有顿渐之分，是因为人有聪明与愚鲁的不同，同时也因为信入和觉悟的因缘的不同，故有种种说法的产生。种种说法的出现，都是因为众生有着千差万别的原因！
当然毋论是顿法或者渐法，最终的目的是一样的，都是围绕着见性（见自佛性）开悟而得到最终的解脱。
至于渐法，就是由最初的信受，由读经念佛持戒的加持，或修各种方便法，续渐对佛法的了解甚至启悟，最终而开悟见自佛性而度脱。
至于顿法就不同了，就好象禅宗一样，虽然也有着渐法和顿法的不同的修法，就好象神绣大师和六祖惠能大师那样，他们的修法是不同的，虽然最终的目的是一样的。
其实关于这个世上的争议还是比较大，直至于现在，还是有很多人无法理解六祖大师的教法，甚至于一讲到正法眼藏，传佛心印，都免不了要加上“所谓”这两个字，显然还是对这个法门还是显得比较不以为然，在南怀谨的著作里，这样的字眼还是有的。
其实这些都是因为对佛法理解不同，甚至于对顿法的理解不够深入的原因的。其实六祖大师的顿法是真实无误的。
正如，大师当初所言：唯求作佛，不求别的。
所以顿法其实就是修顿悟的，顿悟什么呢，就是直悟无上正等正觉，了悟自我佛性，目的就是直了成佛。既不作罗汉也不作菩萨。
就正如现在很多人都认为：要作佛其实是一件很困难的事情，首先要成菩萨，完了之后，还要行六度万行，要积累多少功德之后，或经历多少世之后，方可成佛。其实这些都是对佛，何为佛的了解不够的见解。佛还要所谓的功德？
于是很多人以为“佛”是修成的，“佛”怎么可以说是修成的呢？那么就要问一下了，修的是那一个成的又是那一个？这些已经成了两个了，佛性是无二之性。所以这样的见解是不如法的！
所以修行的目的不是修成什么样的东西，这些跟外道的见解是不同的！就正如道教那样，修行的最终的目的是成仙。还是落在一个修一个成的两边里，并不究竟的。
而佛教修行，其最终的目的是开悟见性，见什么呢，就是了知自我佛性，这个“自我”佛性才是最关键的。
就正如世尊最初悟道时所讲的那样：奇哉，所有的众生皆有佛性。。。。。
意思就是众生“原本”都是佛，佛性并不是外来的，或者是谁给的，或者是修炼成的，这个是本有的，凡一切众生都是如此！——这个的了解其实对于学佛的人是很重要的，但是这个世界上不知道或不了解的人包括一些学佛人还是不甚了然的，所以才有大小乘的争辩的，所以才有对顿法的误解和不信。
另外还有关于空有的分别问题，这个问题又是困扰很多人的，何为空？何为有？就正如现在很多的人都认为这个物质的器世间才是实有的，而跟他们讲：他们的见解是不完全正确的，这个物质的世界是幻有的，本质是：空的，这个不讲清楚，要让人来相信这样的说话，同样是不可能。
同样，就正如很多所谓的专家和学者，都是认为佛教是以四大皆空来立题的那样，一讲到佛教，就无形中以为佛教是否定一切的，是把所有的一切都推究为一无所有，是空无的。
当然同样也有很多学佛的人也是对这个不是很了解的，甚至还有这样的观念的，实不知他们这些人都落入“顽空”的见解里。
实不知：这里的“空”指的并不是空无所有，而是说一切的器世间的一切事物，它们的本质是没有自己的实性的或实体的，就正如白话所说的那样：既无本根，何来实说？连自己的本体都没有的东西，怎么可以说是实有的呢？所以说它们是空的，是虚幻不实！
但另一方面呢，说到有。这个器世间的一切事物也是有的，说到这里，很多人会认为说法矛盾了，其实并不矛盾，说它们是有的，但并不是“实有”，它们的本质还是虚幻的，是众生的如来藏识依据众生的心量而化或示现。是因为众生有着许多的无明和执着，故而如来藏识依据着众生的这些无明和执着而示现出这个世界，说是化现，也可以，一切唯心造，这个“心”可以造作一切。所以说这个器世间的一切事物是妙有的，这个“妙”字才是最关键的。因此才有“真空不碍妙有的说法”
所以最后说：这个器世间的一切事物本质是虚幻的，但是我们的如来藏识可以化现它们出来。“烦恼即菩提”！！

所以又可以说所有一切皆是佛法（自性能生万法），但并不可以说所有一切都是究竟法，究竟法指的是证悟无上正等正觉，最终解脱成佛之法，所以称之为正法！其实就连这个“证”字都是方便说，佛的所有说法都可以说是方便法，因为佛是无一法可得的，这个也并不难以了解，本来并无一法可讲是佛，佛性本来就具有能生一切诸法之性，一切诸法皆是佛性（如来藏识）所生，本来就具有的，不能够说有所得，本来都无实性的，怎么可以说是“得”？

所以现在谁说谁的法门最第一胜，这样的见解也是不对，每一种法门针对的众生是不同的，不是一种法门就可以囊括所有的众生，所有的众生修这个法门都可以修成就，没有这个回事，没有哪一个法门可以称之为最无上最第一的。

就连现在流行修念佛（净土）法门，也是如此，在楞严经里，佛也并不认为这个法门最第一胜，虽然万人修万人去，但是在楞严经里佛还是提到，这个法门需要得到佛的加持才可以成办，是需要条件的。所以并不像那些法师嘴中所说的：这个法门最上最第一。
因此法虽然有顿渐之分，是因为众生迷悟有迟疾，才有这样的法门的产生。
但是顿悟法门是实有的法门，但并不是禅宗的法门都是修顿法，其实禅门修法还是分顿渐两法。

姑且就说这么多了，这些都是末学这段时间的对佛学的领悟，就是不知道都对否，敬请更正指教，在此感谢了！！
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作者: joseph 时间: 2011-5-17 12:17

顿法和渐法的区别
佛法本无顿渐之别，因人有顿渐之分，是因为人有聪明与愚鲁的不同，同时也因为信入和觉悟 ......

就连现在流行修念佛（净土）法门，也是如此，在楞严经里，佛也并不认为这个法门最第一胜，虽然万人修万人去，但是在楞严经里佛还是提到，这个法门需要得到佛的加持才可以成办，是需要条件的。所以并不像那些法师嘴中所说的：这个法门最上最第一。

经书发表于 2011-5-6 05:58

得到佛的加持, 任何法门都可以成功, 都是最上最第一 !!!!!

作者: 守虚 时间: 2011-5-17 13:12
佛教经过不断的发展，随之吸收的观点不断扩展佛教的理论，这是好事，使佛教的活力得到了增强。
但是，发展到后来使得理论失控了，和原始佛教的理论产生了矛盾，脱离了乔达摩·悉达多的本意，使之神化了。
由于理论矛盾而不得不分化成多个宗派，虽然显得兴盛，但是本身这种理论冲突就是一种遗憾，连佛门内部都说服不了，想说服别人就更难了。

当然，其它的宗教也好不到哪里去。

作者: 虛空 时间: 2011-5-17 20:16
如你所云: 難怪佛教那些高僧大德, 到往生前, 都是医院固定客户,
都是諸病緾身, 殊不知佛法在六祖滅度後己决傳矣, 現在只有如來禪,
是為漸法, 六祖以前是為頓法, 頓法者何, 祖師禪也, 兩者相差千里
万里,不要混為一談矣...

作者: 道指 时间: 2011-5-23 17:40
回复 1# 经书 请问先天一气是否有实性？阿弥陀佛。

作者: 清源山人 时间: 2011-6-9 11:21
佛法本是一乘足证，是因人的根器不同才有了顿渐之分。

作者: 松石之下 时间: 2011-6-9 15:14
"因人有顿渐之分，是因为人有聪明与愚鲁的不同，同时也因为信入和觉悟的因缘的不同，故有种种说法的产生。"此话不错。佛教根据人的不同资质而设计了不同的开导教育方法，这是其高明之处。

作者: 李费 时间: 2011-6-9 20:48
所谓顿渐之分，并不是应人的聪明与愚鲁不同。三丰真人的玄机直讲中不是说过得丹的早晚是应人的杂念来的吗。同样顿悟是应人心中的杂念少自然能顿悟，渐法者是应人心中杂念多，须静心去除杂念方能顿悟。

作者: 下雨 时间: 2011-6-16 16:34
楼主、各位老师讲得好。
慧能的悟性少人可及。
佛家和道家真修里有一些阶段性的小顿法。比如那个弟子机缘悟性到了某个时候，师傅一句话，他就心领神会，实际就登高一大步了。
道家有的师傅叫去办个事，有的弟子，心里虽不明白还是按师傅说的办，心里没有犹豫牵挂，过程中就悟到了。

作者: 道常无名 时间: 2011-6-16 19:26
本帖最后由道常无名于 2011-6-16 11:31 编辑

六祖是因为有根基，宿世的，不完全是因为悟性。悟性只是成功的一半，必须要有根基，这个根基就是慧根。没有根基，没有这个功底，任你悟也悟不到的。否则要渐法来作甚！

道家的说法就是：“未见如何想得成！”

作者: 道常无名 时间: 2011-6-16 19:32
大家想想，什么才是根器？

作者: 道常无名 时间: 2011-6-16 19:52
[一切众生皆证圆觉，逢善知识，依彼所作因地法行，尔时修习，便有顿渐，若遇如来无上菩提正修行路，根无大小，皆成佛果。]

尔时修习，便有顿渐：说的是依据人具有的不同根器，可以有顿法与渐法两种修法。
根无大小，皆成佛果：意思是说不管其根器是否有大小不同，慧根是否有深浅，因其所本具的本源佛性却是无差别的，所以皆可成就佛果。快慢不同而已。

作者: 道常无名 时间: 2011-6-16 20:00
打个比方，一个高中生，他要取得大学文凭，他只需要参加高考过关，再读几年即可。
但是一个文盲，却必须从小学读起，要多读十几年呢。因为根基不同啊。

作者: 道常无名 时间: 2011-6-16 20:07
有一种说法说人有顿渐之分，是因为人有聪明与愚鲁的不同。殊知，先天的慧根，跟人后天的聪明与愚鲁是没有很直接的关系的。只有间接的关系。

作者: 润物细无声 时间: 2011-6-17 07:06
回复 14# 道常无名

智慧和通常所说的聪明不是一回事.

作者: 道常无名 时间: 2011-6-17 19:06

回复道常无名

智慧和通常所说的聪明不是一回事.
润物细无声发表于 2011-6-16 23:06

所以说没有直接的关系。

作者: 春灵子 时间: 2011-6-19 08:18
三尺神光炯炯照，了了分明见大千！

作者: 小鸟 时间: 2011-6-20 07:31
回复 13# 道常无名

佛道之学与世事不同：
五祖门下神秀是大学士，六祖是文盲，是那个先得？

作者: 无修无证 时间: 2011-6-20 10:28
本帖最后由无修无证于 2011-6-20 10:29 编辑

顿和渐有两个意思：
一是顿法与渐法：从具体功法设置来讲，世间只有一种顿法，就是佛家禅宗。该法门特殊性，就是只有两头，没有中间，中间需要靠顿悟跳过去，因为没有法直接修。
而佛家道家其他法门（指的是全诀全法的上乘法门，小法一般只有开头，没有中间和结尾，只有开头和中间的法门也不算）都是开始、中间和后期诀法俱全。
这不是说禅宗有缺陷，而是说禅宗法门有自己独特的高妙的东西。只是，对于根基不好的人来说，禅宗的这个优点就是致命的天堑，一般跳不过去。所以，根基悟性不好的人，最好别修禅宗，否则一事无成。
二是顿修与渐修：这个就不是禅宗的专利，而是任何法门，在实际修炼的过程中，每个人都会有渐修和顿悟的过程，而不是只有禅宗能顿悟，其他法门不能顿悟。
上根人，修任何法门，速度都比下根人快了很多倍。就是因为他们经常开悟，每次大悟，就在一瞬间跳过很多过程，把下根人分很多次修炼的内容，他一次就完成了。
所以，这就是各家修炼必须选择上根人传道的根本原因。

作者: 道常无名 时间: 2011-6-21 18:23
根基是什么?根基是宿世修来的慧性之光, 那还不是渐修所得. 它跟我们所说的悟性就是聪明, 根本就是两码事.

作者: 久在樊笼里 时间: 2011-7-2 18:06
恭喜修炼有所进步，可喜可贺。

作者: 晦灵 时间: 2011-7-6 11:31
回复 1# 经书

请问佛祖是否修炼的是上神乘光法门

作者: 蛰龙吟 时间: 2014-5-15 16:11
末学小生，一心向道。明师难遇，妙法难得，唯先藏后修，谢多谢！

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