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标题: 请教【生之徒十有三，死之徒十有三】如何理解 [打印本页]

作者: 老三 时间: 2009-5-9 15:07
标题: 请教【生之徒十有三，死之徒十有三】如何理解
如题。一直不知道啥意思。敬请阁中明白的道友指点一二。多谢先。

作者: 真一道子 时间: 2009-5-9 21:51
出生入死。
　　　　白話注解：人與萬物一樣，凡出生於世，就有死去的一天。可是人生存在生與死之間，可分為三種：
　　
　　生之徒。十有三。
　　　　白話注解：第一種人，是小孩正在生長的年齡，這種比例，在十個人當中，佔有三個。
　　
　　死之徒。十有三。
　　　　白話注解：第二種人，是老年，將死的年齡，也是十個人當中，佔有三個。
　　
　　人之生。動之死地者。亦有三。
　　　　白話注解：第三種人，是在中年的時期就轉向死亡的人，像這種人，也是十個人當中，佔有三個。
　　
　　夫何故。以其生生之厚。
　　　　白話注解：為什麼會這樣呢？就是因為這種人他嗜慾太深了，自奉太厚了，常常因謀求衣食而勞累了生命，所以反而傷了生命，因此很早就歸向死亡之路了。

作者: 老三 时间: 2009-5-9 23:21
十和三，真的是做“比例”之讲吗？

作者: 世外桃园 时间: 2009-5-10 14:17
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作者: 世外桃园 时间: 2009-5-10 14:18
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作者: 世外桃园 时间: 2009-5-10 18:52
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作者: 老三 时间: 2009-5-11 00:47
哦。。。。。。。。。。。

作者: 虚心学道 时间: 2009-5-11 08:44
四、道学家派陈撄宁对《道德经》第五十章研究的看法。

人类最大的问题就是“生”和“死”。什么是“生”？婴儿初出娘胎，由孩童到少壮，由少壮到衰老，由衰老到临终，这一段过程都叫作“生”。什么是“死”?人类在生的过程中，不幸得了绝症，无药可医；或碰到意外的危险，丧失了生命；或自己的天年已尽，身上生理机能自然停止的时候，这三种情况只要有一种发现，都叫作“死”。生就是生，为什么要说“出生”？因为本来没有这个人，后来无中生有，当某一时期从大人的肚子里钻“出”一个小人来，这种情况，就说他是“出生”。死就是死，为什么说“入死”?因为世上虽然有了这个人，但又不能永久的存在，将来必定要死，死后必定把尸骸埋“入”土中，年代长远，连枯骨也化为乌有，似乎是更深“入”地下去了，这种情况，就说他是“入死”。
　　生人和死人同是一个肉体，凭什么现象认为他是活的或者是不活呢?这就要看他的肉体能不能起普通人应有的作用。如果他目能视，耳能闻，鼻能呼吸，口能说话、能饮食，手脚能动，大小便能排泄，这当然是活人；假使他的九窍四肢不能全部起作用，只要其中一两处还能够有作用，也不好说他是死人。人的身体，上七窍，下二窍，再加四肢，共有十三件东西，人在世上，全靠这十三件东西发挥它的本能，才有生活意味，所以说“生之徒十有三”。到了死的时候，也是这十三件东西表示它们都不能够起作用了，所以说”死之徒十有三”。人们为了生活关系，身体外部能动的机关就不能不动，如眼要看，耳要听，口要说话，手要操劳，脚要行走，凡身体外部有一次动作，内部精力必有一次消耗．有千次万次动作，就有千次万次消耗，人生数十年中。逐渐地把先天(胎儿在母腹中自受孕至成形的一段时期为先天，出生以后即为后天。)所禀赋有限的一点生命力消耗尽了，即使动作並未过分，但也不免于自然的死亡，况且人们欲望是无穷的，要追求生活上比较更多的意味，很难保不超过本身禀赋的限度，因此就不能终其天年而促短了自己寿命，所以说“人之生生而动，动皆之(“之”等于“往”) 死地亦十有三。夫何故？以其生生之厚”(即贪图生活享受太过分)。
　　听说有很会护持自己生命的人(原文“善摄生者”)，他在陆地上走，不至于碰到猛兽来伤害自己；他进入敌人军队中，不必要预备甲兵来保卫自己。尽管如此，犀牛也没有地方投掷它的尖角，老虎也没有地方施展它的利爪，敌人的兵器也没有地方容受它的锋刃。这是什么缘故呢？因为善于摄生的人，本身没有招灾惹祸的根由，灾祸就不会临到他自己身上；所以说他“无死地” (即是无自取死亡之道，不是说这个人决定不会遇到意外的危险)。

作者: 老三 时间: 2009-5-11 09:56
哦。。。。。。。。。。

作者: 何有子 时间: 2009-5-11 11:45

出生入死。
　　　　白話注解：人與萬物一樣，凡出生於世，就有死去的一天。可是人生存在生與死之間，可分為三種：
　　
　　生之徒。十有三。
　　　　白話注解：第一種人，是小孩正在生長的年齡，這種比例，在 ...
真一道子发表于 2009-5-9 21:51

讲得好！-------------------------------------------------

作者: 哪吒 时间: 2009-5-23 09:04
牵扯很多问题真义模糊难解自己根据上下文理解吧呵呵

作者: 老三 时间: 2009-5-24 22:31
嗯。。。
几位的帖子，非常获益。
在此一并感谢！

作者: 学金丹 时间: 2009-6-15 17:27
扔块自己的丑砖头:)
初生的同时却也是开始走向死亡. 生的过程是"十有三",同样的死的过程也是"十有三".
人们求生,最终而死,这个过程也是"十有三". 因为人们太想生了所以反而不得生.

作者: 549946461 时间: 2009-6-19 17:19
问的好，回答的不令人满意

作者: 翠羽玄翮 时间: 2009-7-13 00:30
本帖最后由翠羽玄翮于 2009-7-15 01:35 编辑

1# 老三

呵呵我来抛砖解释有三种：1 ）十和三或十分之三此说近乎荒唐，越解释越离奇，古来不为通家首肯，不多说。2）十三道教常用数字，此说正解，代表著作《河上公章句》，后成公论，指四肢九窍，当然也可指八卦五行，乾坤坎离震艮巽兑进退顾盼定，此说解经者少，但其实颇为通行。此十之有三皆可生可死，《阴符经》曰：生者死之根，死者生之根。即其意也。3）河洛术数解此说丹家常用，取三家相见之意，概指心肾黄婆，阴土数五，阳土数五，水数一，火数二，共为十三，觉悟真一和合则生，迷惑有无分离则死。此说也通。呵呵我也不懂，是请教人后听说的。俺发上来请大家共同探讨！:)

作者: 策略无双 时间: 2009-7-13 19:29
十有三，不是表示比例是什么？

请各位列几个古代表比例的句子出来看看。不正是这样的形式吗？

作者: 翠羽玄翮 时间: 2009-7-14 00:47
16楼的无双自己看看书吧，自己举证会印象深些。（我给你提一例，假设你今年二十三岁，若问芳龄？以古语必曰二十有三，大概你自己也不会理解成二十分之三吧，呵呵。）

作者: 翠羽玄翮 时间: 2009-7-14 00:58
再回无双，我也是道听途说，不一定对，呵呵，只是大家探讨一下。:)

作者: 翠羽玄翮 时间: 2009-7-14 02:09
本帖最后由翠羽玄翮于 2009-7-15 01:44 编辑

还回无双姊姊，古文语法言数字，十有三必为十三，若言十分之三，则当说十之其三或十中之三。典籍浩瀚俯拾皆是，嘿嘿，请自查之。误解者皆以十有三为十之三故尔。

作者: 哪吒 时间: 2009-7-14 08:55

1# 老三

呵呵我来抛砖解释有三种：1 ）十分之三此说近乎荒唐，越解释越离奇，古来不为通家首肯，不多说。2）十三道教常用数字，此说正解，代表著作《河上公章句》，后成公论，指四肢九窍，当然也可指 ...
翠羽玄翮发表于 2009-7-13 00:30

十分之三何来荒谬呢讲讲我看很多注家都同意十分之三的同意十三的反而少道家里面也不怎么常用十三河上公章句从头到尾顺嘴溜达以图玄妙惑人托名的伪作而已

作者: 浊潭 时间: 2009-7-14 09:45
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作者: 翠羽玄翮 时间: 2009-7-15 01:56
本帖最后由翠羽玄翮于 2009-7-15 02:06 编辑

河上公是老君八十一化之一，其世称为道德法师。道教认为老君此化即为阐道德经而来，其说修正诸家，归义内炼。后世教门奉为不二解义。信不足有不信。当然，后世以《老子》解说世间百家而并不以为是修仙之术，夷道若类，口言道德上下篇，不修身心坎离精者，又何必与此讨论内丹炼养？至于托名哪咤那位姊姊，既然以为顺嘴溜达的章句是托名的伪作，是不是也可推论顺嘴溜达的道德经，也不过是托名的伪作了？呵呵。
其实这个问题不值得如此纠缠，而且老三姊姊自己心里有数，只是想让我们明白而已，我也不想再讨论这个话题，不捣扰各位姊姊雅兴了，嘿嘿，闪喽！

作者: 哪吒 时间: 2009-7-15 08:22
俺不是姊妹乃一粗汉就河上公的牵强附会来说溜达的实在可笑

作者: 舞影翩仙 时间: 2009-7-15 10:24
嘻嘻，有意思呀有意思，各家有各家的解释而以，你自己愿意怎么看随便自己喜欢就可以了。

作者: 平心 时间: 2010-2-11 17:57
七情六欲，合而为十三。

作者: 有钱人 时间: 2010-2-11 23:25
当时就呆惊拉！！

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