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楼主: 帝释天枫
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因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

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 楼主| 发表于 2006-8-17 18:52:58 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

      另外,江山如画道友说一切皆空,这个在佛教中认为是“断灭见”,不是正确的佛教观念,佛教的空,不是一无所有的空,是空有不二的空,所以我为什么还要费力强说个真实世界出来。(在佛教看来,“空”并不是一般意义上所指的没有,而是“有”和“无”的统一体。《金刚经》中所说的有和无,有就是空,空就是有,空有皆是同样的东西,有无只是空的二面而已。佛教说“空有不二”,意思就是指有和无不是完全对立,而是相互统一,不能看到空就否认有,也不要以为有就否认空。)
     虚幻不是没有,正如你说梦是空,但是梦中断肢,仍然疼得死去活来,这个是空中有。
     眼前真实的物品仍然是空,这个是有中空,因为1.由于从空来,还于空。
2.物理学已经证明了,原子核外面的电子活动空间和原子核的大小比较起来,原子核几乎可以忽略不计。所以物理学上把原子现在认为是空的(毕竟,一个杯子中有一粒灰尘,我们还是说杯子是空的),当然,这个说法还不是佛教中的空含义,但是人却好理解,没办法。
3.无自性。
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发表于 2006-8-17 18:53:05 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

沈家桢的文章中似乎说,能量是一切法的本性,那么,能量,好比热与冷,有能量,即有其反面,即物质,如何说哪种是本性哩?这种见地是否违反一切法无自性?
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 楼主| 发表于 2006-8-17 19:11:56 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

     沈家桢博士的文章中说“这里我得指出一点,爱氏的“能”的定义和一般常见的“能源”“能力”等的能并不相同,也和当时物理学上本有的能的定义不同。爱氏这个“能”的范围包括了宇宙间的一切,因此用他的公式中的E来代表世界上一切现象的本体,实在非常恰当。”
     你叫他能或者本体其实没有区别,但是注意,在博士的文章下面的帖子开头说的里面说的“一切法由于无自性,因此得以随缘幻现;幻现的一切法,虽然历历在目,但却如梦幻泡影、如露亦如电。”
     沈家桢博士在文章里面说一切物质本性是E,但是E是空。这个是正确的。当然由于博士是物理学博士,所以自然地从这个角度来说,但是叙述上容易让人产生误会,以为E也是一种实有,所以佛说不可言说,开口便错,比喻是无法说明一切的,因为这个空是空有不二的空,如果说它是什么,这个便有对待,因为法不落有无。所以只能说它不是什么,或者说它象什么,但是你能拿个空出来给大家看吗?不能,所以只能举一个相似的例子来比喻,不要执着。
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 楼主| 发表于 2006-8-17 19:16:09 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

沈家桢博士还说过
“在二千多年前,中国有位大哲学家老子曾说:“吾所以有大患者,为吾有身”(见老子十三章),佛陀亦强调身是一切痛苦的根源。好了,让我们直捣问题的核心。究竟这个肉身是否可以说就是“我”呢?
   现在让我用佛陀的三种分析方法,来研究这个重要而根本的问题。每一种方法都得到一个共同的结论,就是人身是空”的显现,而“自我”只是人类为了在世间的本身方便,所任意选择的一个名词而已。
   下面,我们简单的讨论一下这三种方法:
   1、第一种方法我叫它分解分析法:
   现在请各位跟着我幻想:我把左臂从我身上拿下来,各位能称它为沈家桢吗?当然不能,因为那只是一只手臂。我再把右臂从我身上拿下来,你们能称它为沈家桢吗?当然也不能。我再把心拿出来,你们能叫它为沈家桢吗?显然,这个答案也是否定的。这个心可以移植到别人身体里去,但是移植了之后,那个人并不因之而成为沈家桢。
   接着,我再拿下我的头,你们能称它为沈家桢吗?当然不能。这不过是个头。我可以取下我身上的任何部份。但没有一个部份可以称为是沈家桢。最后,所有部份都拿掉了,请告诉我沈家桢又在那里呢?由此可见人身只是各器官暂时的和合,并没有永恒的本性,所以叫做“空”。“沈家桢”,或是“我”,只是为了世俗境界中的方便而任意选择的一个名词而已。
   2、第二种方法我叫它做归纳分析法:
   在这个房间里有很多不同的个体,每个个体都以自己的身体为自己。然而早在佛陀的时代,印度和希腊的哲学家们都已经说过人身只不过是由固体、液体、气体、热力四大原素的和合而已。佛陀以开悟的睿智更进一步认为这四大原素能合成一个元素他称之曰“空”。依照佛陀的说法,“空”是人所无法理解的,它没有相对性,也没有差别相,在时空上都是无穷的,但却并非没有或无。今天廿世纪的科学家们也告诉我们固体、液体、气体、和热力都是“能”的种种显现,我在第一讲“生死的概念”中讲过;这种“能”却正像佛陀所谓的“空”。
   由此可知,不仅坐在这里的各位,还有其他人,不管形像,性别,肤色等如何不同,都能归本于一,那就是“空”或“能”。在开悟的境界中,一切物体都相同。“自我”只是在世俗境界中的人为了方便而创设的一个概念罢了。
   3、第三种方法我叫它透视分析法:
   没有一个人能否认我们任何人的身体是个实体,至少它看起来是实体。但如果深入的去考究,我们将发现所谓身体上实体这个概念,最初是由视觉器官——肉眼所造成的。不幸的是,我们的肉眼是个十分不完美的工具,它常给我们极大的错觉。现在我和各位一同研究一下《五眼》这本小册子中的两个图表。请看其中下面的一个图表(附图):
   在标志(2)之下,你看到一位英俊的青年男子吗?是的,这正是你日常生活中用肉眼所看到的。你知道他是男性,年轻而英俊。
   在标志(1)之下,你的眼睛是透过了红内线看的,那位年轻男士实体的身体已经消失,而变成了一团由红、黄、绿三种颜色所组成的类似人体形象。你是否仍然认清他是男士、年轻、而英俊呢?恐怕未必然吧!
   在标志(3)下,你是透过了X光来看同是这一位年轻的男士,大概你不会喜欢看他了。我想:你也不会再认为他是年轻英俊的男子了。
   在标志(4)下,仍是这位青年男子,不过这是艺术家想像在显微镜下观察所得的形象,所以这个人体是由分子结构而成。也许看起来五颜六色很美丽,但你绝看不到一位年轻的英俊的男士。
   在标志(5)下又是什么呢?那是这青年的无形的形像,不是人类肉眼所能看到的,你可能称它为本性。
   这里有一点很重要,请大家注意:这五种形象,并非是不同的个体,而是在同时、同地的同一个人;只是在你的眼中显得不同罢了。
   接着,再看上面的图表,你可以看到在“电磁光谱”下,所谓我们看得见的光,红内线光,和X光都只是宇宙中无数光波中的一小部份而已。
   这个年轻的男士在无数不同的波长下便有无数不同的形象。这也就是说,假如我们的眼睛不只是在可见的光波中能看东西,而是在所有的光波中都能看东西,那么透过了各种光波,我们便如入了仙境的爱丽丝,看到彩色缤纷,目不暇给。这个年轻男士的形象,便时时在变,而且不断的在变,没有一种形象是永久不变的,也不可能说那一种形象是真实的。
   不仅这位年轻的男士,可以有这许多不同的形象,包括一般所谓“空”的无形形象,我们每一个人也都有这许多不同的形象,包括一般所谓“空”的无形形象。在这里,请注意我们大家的无形形象都是相同的,假如这种说法是真的话,那么我们所谓的肉体岂不是只是本性所显现无数形式中的一种而已,而我们却坚持执着这肉体的真实存在,而形成自我观念,又是多么愚蠢啊!
   这三种分析会达到一个共同结论,就是人类肉眼在狭小光波中所见到的人类肉体的形相,是暂时的,而且是瞬息百变的。既然如此,我们又怎能称它为自我,为一个独立的个体呢?所以根本没有自我,一切是空。
   有一次我向朋友介绍“无我毕竟空”的理论时,有一位朋友大叫道:“假如我失去自己,变成了空,那我又如何能活着呢?”我的回答是:“佛陀在三十五岁悟道时,就证得‘无我毕竟空';,他不但活到了八十岁,而且过得很快活自在。”所以,打破自我观念,证得“空”的道理,并不意味着生命的结束,相反的,却正是幸福生活的开始。”
请注意,他说的“这种“能”却正像佛陀所谓的“空”。 ”只是象,不是说是。
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 楼主| 发表于 2006-8-17 19:18:19 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

关于“业”,还是博士的论说
“个人的行为决定个人的命运”这一定律,就叫做业。在“蓝顿字典”,中,业的定义是:“行为之能在今生或来生中为个带来不可避免的或善或恶的结果者”。我要引申其义说:“业是一个众生或一群众生的一项行为或一组行为之能产生效果者。这些效果或善、或恶、或为中性,即决定该一众生或该群众生的未来。善业得善果,恶业得恶果。这些善、恶业所产生的善、恶果纯粹是受自然法则所统制的自然现象,能自动的作出绝对公正的裁判,不是由像上帝的权威所作的判决。此外,此处所谓的善或恶,不是以人为的法律来定其界说,除非这些法律所遵循乃是自然的法则。举个例说,在民主政治创始之初,妇女没有投票权。在当时,甘心接受这种地位的妇女被认为是“好”妇人,而和这情势抗衡的妇女,则被认为是“坏”份子。可见,这种的判别是不正当的。自然法则是,一切人类都是平等的,因此,能给予妇女以和男性一样平等的投票权的制度,才是真正公平的制度。所以,反对不平等投票制度的人,才是真的好人。
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发表于 2006-8-17 19:42:44 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

佛教说破除所有的形象和观念,是指不要用这些来干扰真象,好比有一个干净空无的杯子来装水,如果谁创造了一个“空无”的形象或境界,那也包含在佛教要破除的形象之列——空无象。
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发表于 2006-8-17 19:48:31 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

《黑客帝国》的含义就是“图像未必是真相”。
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发表于 2006-8-17 19:49:44 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

[color=#FF0000]這個故事.就好像是蘇東坡口說的
「稽首天中天.毫光照大千.八風吹不動.端坐紫金蓮.」
卻讓佛印和尚『一屁打過江』的翻版.不但了無新意.卻似得了幻魔!
看那長篇轉貼.也只不過是東抓西扯.毫無組織能力的讀死書而已.更談不上融會貫通與感悟耳!

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 楼主| 发表于 2006-8-17 19:54:07 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

    希望能在现在这个还有点时间的时候能让大家对于佛教对于生命的看法有个比较接近的了解,当然,局限于我个人的能力,所以只能借助收藏的一些比较精彩的文章来答复,一些短的回复就自己写了,关于一些大家没有基本观念的名相,只有借助别人的大段文章说明一下了,抱歉了。
    另外,谢谢  波映紫阳   道友的欣赏。
    对道明道友的回复:是的,空不是无,落空落无都不对。所以我的原帖子中的比喻中的虚幻世界和真实世界,也不是否定一切,说一切没有,而是借假修真,一旦认识到了真,就来去自在了,而且假即是真,真即是假,非假非真。
     虚幻世界是真还是假呢?说假的话,没有真实世界哪里来的虚拟世界?;说是真的,虚拟世界的东西的生灭,来去根本不影响真实世界,角色死了,玩游戏的人没来没去,有什么危害?所以不悟的人,在轮回中生生死死,其实有个不生不灭的存在,只有认识真我才能跳出虚拟,不生不灭。否则在虚拟世界中纵然生存亿万劫,终不过是个虚拟人物,正如老子说的:“外其身而身存”(这句的解读有多种,如果不对,请勿怪罪)。
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 楼主| 发表于 2006-8-17 20:39:35 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

     我想比喻说明的也就是因果,业力,轮回了。
     真实世界和虚拟世界的说法也是不得已而强名之,其实道是不可言说的,最佳的方法就是否定,这个不是,那个不是,把所有知见都断了,最后逼得人走投无路了,百尺竿头往外一跳,乃能虚空破碎,十方世界是全身了。
     我这里想说个是什么,本来就不可能说明白是什么,证到了就是那个,没证到也没办法给天生瞎子解释大象是什么。道佛最后都是入于不可言说的,开口便错,动念即乖。所以我勉强比喻一下,其实知道自己是瞎子,摸到象尾巴说大象是条绳子,必定离开事实万里之遥了。所以我只是想借助这个比喻说明点皮相上的东西,比如因果,业力,轮回这些,如果妄想说明道佛最高境界是什么,那我可真是妄想狂了。
     因为在下虽希望证道,但是却还差得远,所以说法必定有不当之处,但是有我漏此不妥,必定可以引出高人,从理上点拨众生,如此,我也高兴。
     其次,对于佛教的因果,轮回之说,本阁楼道友其实并不了解,所以动辄有道友说佛教霸道,动不动要打人下地狱,其实除了自己,谁能打人下地狱呢?自己的业力牵引因果,决定轮回,哪里是佛要怎么样怎么样呢?轮回也不是说信则有,不信则无的,是这个世界的一个规律,一个法则,自动运行的,所以信口骂佛骂道祖的实在要小心。
    所以能有有修证的高人来谈谈理,能让一些朋友了解因果业力,少动无明,互相尊重,我就非常感谢大家了,至于我自己,凡夫一个,何足道哉?!:)
   胡说八道了这么多,感谢这么多朋友来捧场,来的都是客,呵呵,谢谢了。希望客人之间彼此不要争执,要骂都骂我。反正是我整出这么一个四不象的东西。:)
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发表于 2006-8-17 22:57:54 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

大家来这里不就为了交流中互相砥砺互相启发吗?
帝释天枫兄好修养,波映紫阳十分佩服!:)
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发表于 2006-8-17 23:25:58 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

   刚细读了一下全文,这么好的以现代科学解释佛法的文章,却在这里倍受非议,要是能首发在一个佛学专栏就可能不会是这样的待遇了,高山流水,曲高和寡,实在可惜。
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发表于 2006-8-18 07:57:25 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

其实用不到这些转贴就可以说明楼主要说明的问题,黑客帝国中人是因为某种原因制造了机器世界,反过来被机器所控,这就说明了是共业所成之境界嘛.
另外,不谈因果,更注重谈唯识变现,此识被此共业力所扭曲因而显现境界,更能说明境界问题.也更简单易懂.在谈这个故事的时候, 谈缘起性空,非真非假是多余的.没谈到重点上去.
如果沈博士认为,物理学公式上的东西,也可以是非实有的,那我无话可说了.
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发表于 2006-8-18 08:10:39 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

能,即算为不可见之物,也不能做为比物质更高一级的本性在佛学中立足.可见,不可见,不过凡夫所云.与本性无关.
另外,认为有一法是宇宙之本体,这种说法本非佛学的言论,希望注意.
有某些人认为谁谁的水平高低,本为分别心所成,希望自己能够自醒.
佛法,用现代科学解释,也须得以精密之逻辑与科学精神结合,否则会有诸多问题,科学,如果讲不必执着于精确概念,那即非科学之态度.伦落为四不象之物矣.
如果有人认为辩法,即是不如法,即是不护法,那也是偏见,也不懂佛教的历史,皆从辩论中过来.离中道.而更似道德经中所谓善者不辩.在理论上,从来就是刀锋上行走,自己要知道自己是根据哪家学说来说问题的.
60
 楼主| 发表于 2006-8-18 09:21:59 | 只看该作者

因果轮回-黑客帝国(真实感悟,原创,请指教)

    首先一个问题,境界是否是实有呢?
    既然因果是共业所决定的,对于这个世界适用的最高规则。而缘起性空则是一切发生的背后道理,那么只要理解了这2个,对于佛教基本理论就可以提纲挈领了。我所注重的是说明大家在这个世界上对于事物运行所遵守的法则以及为什么会出现这样的法则做个说明,这个是我想说的重点,江山道友可能有不同的重点,那也正常啊。但是那不是我的重点。
    我之前已经解释过了:1.沈家桢博士的文章中说“这里我得指出一点,爱氏的“能”的定义和一般常见的“能源”“能力”等的能并不相同,也和当时物理学上本有的能的定义不同。爱氏这个“能”的范围包括了宇宙间的一切,因此用他的公式中的E来代表世界上一切现象的本体,实在非常恰当。”如果说他说的是一般的能量,江山道友的怀疑就是十分得当的了,但是首先博士说的不是一般我们理解的能。2.他说的“这种“能”却正像佛陀所谓的“空”。 ”只是象,不是说是。3.沈家桢博士在文章里面说一切物质本性是E,但是E是空
     博士说的这三段话已经说明了他的观点,他没有执着一个实的有。首先他是用一个近似的东西去比喻,然后说明E也是空,这个是为大家的理解方便,你没有见过空性,所以拿个近似的东西来比喻,注意,爱因斯坦最后是搞“统一场论”的,所以他说的能的确不是那种一般的能,对于一个没有见过空性的人,为了说明空有关系,所以拿个比较了解的概念出来比喻,让大家容易理解,最后连这个也空掉,就可以了。所以这个叫做当机说法,佛49年所说法,对于不同根器,不同深浅的人说不同的法,当一般人能由浅入深的时,就可以说更高的法,所以有的人老说佛是说矛盾话的,不了解佛说的经有了义与不了义之分。博士这篇文章是在一个普及讲座上讲的,对于完全不了解的人,你只有比喻。所以我引用他其他的文章,说明一下博士的观点并不是执着一个有,比如他分析我的存在与否,就很精彩,最后是说一切皆空。所以我们说太阳形状象圆盘,不是说太阳就是圆盘。江山道友对于佛法很了解,注意得也很仔细,很好啊。
     欢迎辩论,但是其实我们在这里的也是“梦中说梦两重虚”,呵呵。

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