[原创] 关于柳华阳真人师承的三点考证

東昌

蜀宾 发表于 2013-10-13 08:01
“看前言“丹道九篇”可能就是原始的“仙佛合宗语录”，”

我觉得这九篇不在“仙佛合宗语录”之中。这个 ...

http://www.regimen.com.tw/11B20.htm已不存在
可改用http://www.regimen.com.tw/viewth ... page%3D1&page=6

wd369

蜀宾 发表于 2016-1-22 01:04
呵呵，wd369 直言相告，敝人非常感谢。
我也直言几句，供您参考。

估计《伍柳仙宗》一书面世后，就有人误以为伍柳是一派。陈撄宁先生在此文中是答读者问， 并不代表他本人对 “伍柳派” 这一说法是赞同还是反对。

是啊,我上面数帖说的就是这个意思, "伍柳派"这个概念已经存在很久了.  只是实际派别严格上可能并未存在.
但其它门派/团体沿用这样概念也算是历史悠久了.比如, 千峰派一直是伍柳祖师并提的, 还有更早的刘名瑞,
只是他们没有单独提到伍柳派,而是把伍柳并入了龙门派. 同时又声称伍柳一脉是教外别传.一个原因就是因为辈份延续代数太少, 与龙门派当时正出现的辈份相差太多.

陈撄宁先生未表态,而直接回答问题,也说明他对这个提法(概念)已经不陌生了. 否则,他应该会先澄清或预设些回答的背景.  

蜀宾

wd369 发表于 2016-1-26 13:49
是啊,我上面数帖说的就是这个意思, "伍柳派"这个概念已经存在很久了.  只是实际派别严格上可能并未存 ...

其实开始就是一个说法，并不是概念。因为此时对 “伍柳派” 并没有一个明确定义。
很多人是因见到《伍柳仙宗》一书，误认为伍柳是仙家一派。
也有的是人云亦云，自己没读过伍柳的书，也不知道伍柳究竟是何人。
另外一些人看到伍与柳的某些理论和方法相近，猜测他们是一派。

目前看最早给出定义的，恐怕是萧天石的《道家养生学概要》：http://blog.xuite.net/justcofee/ ... D%E5%A4%A9%E7%9F%B3
“復有伍柳派，係明萬曆時伍冲虛柳華陽師弟所創。”

他开头的这一句话，就很成问题。

伍真人在《天仙正理直论增注》中写的明明白白，他本人是 “邱真人门下第八派分符领节弟子”，
并不曾创立新门派。

华阳禅师在《慧命经》序言里也写下， “佛教双修，今已断灭。子当续其命脉，以度有缘。”
所以他只是延续佛家双修命脉，也不曾创立新门派。

萧杜撰出一个 “伍柳派” 的定义，还硬说人家是"师弟", 实在是太过了。

wd369

蜀宾 发表于 2016-1-28 09:27
其实开始就是一个说法，并不是概念。因为此时对 “伍柳派” 并没有一个明确定义。
很多人是因见到《伍柳 ...

我上面有说,
派,也可以指丹法区别,一般由内部人士来定,也有外人来定的, 现在声称的很多丹道门派都是后人来起的名称.

像南宗, 北宗,都是后人定的. 现在道教协会的正式说法都认为南宗的创始人是悟真篇张伯端.但历史上他何曾创派. 只是由白玉蟾追认
南派,北派, 是民国陈撄宁等人确定的内涵,
东派,西派, 是清朝李涵虚提出的,自命西派,追认明朝陆西星为东派.
中派,也是后人按顺序定的,具体涵义还有争议.

那伍柳派这说法的出现就更有理由了. 伍柳相关后人都有创派的可能,如果没有,私淑弟子来创也未必不可.


说是"师弟",这说法是由来已久的,在很早就有柳华阳得伍冲虚传授一说.  

蜀宾

wd369 发表于 2016-1-28 10:22
我上面有说,
派,也可以指丹法区别,一般由内部人士来定,也有外人来定的, 现在声称的很多丹道门派都是后人 ...

关于修炼派别的分派，陈樱宁先生讲的很透彻，即有以人分者，有以地分者。女丹诀之派别，当以法分。
http://www.360doc.com/content/15/0302/21/18802611_452076132.shtml

分派是在已有门派的基础上来做的，每个人都可以有自己的分法，也可以认同或反对某一种分法。

分对了就有助于总结理法，便于后人研究学习。
分错了可能会误导自己，如果流行开来就会误导他人。

创立门派就完全不同。要经过若干人花费相当长时间的实践才能有成果。

wd369

蜀宾 发表于 2016-2-2 02:02
关于修炼派别的分派，陈樱宁先生讲的很透彻，即有以人分者，有以地分者。女丹诀之派别，当以法分。
http ...

陈撄宁先生自己的论述中 出现"伍柳一派"字眼多次,也是个明证.

蜀宾

说法与事实之间的距离很大。有些说法与事实毫无关系，有些与事实完全相反。

名人大师专家学者，会发表很多说法，可能大部分是正确的，但其中也有不实或错误的。

“吕祖参黄龙” 这一说法，陈撄宁先生也曾多次提到，这并不能证明 “吕祖参黄龙” 就是事实。

wd369

wd369 发表于 2016-2-3 12:58
陈撄宁先生自己的论述中 出现"伍柳一派"字眼多次,也是个明证.

陈撄宁先生自己的论述中 出现"伍柳一派"字眼多次,也是个明证.

丙、天元丹法，证明“先天一炁从虚无中来”之语决非欺人
者，但其入手法门，亦有上中下三等。故见效之快慢，用功之巧
拙，遂由此而分。伍柳一派，不是上乘，惟李清庵、陈虚白、黄
元吉诸公庶几近之。

一问：《性命圭旨》、《三乘秘密口诀》二书，属于何派?
答：《性命圭旨》内容法门极宽广，包罗亦宏富，于每节下所
引各家诗偈歌诀等，对于性命玄机，确亦宣阐尽致。虽尚有许多
小法子，不免瑕疵，贻讥大雅，然善读书者正不妨去芜存菁。至
云属于哪一派，则因书中方法甚为复杂，故不能断定。
《三乘秘密口诀》，完全是清净派，与伍柳一派，亦仿佛相近。

五问：伍柳派初下手时，是否守下丹田?
答：虽是守下丹田，但不是着意死守，妙在有意无意之间。
六问：阳生之时，是否即做运河车升降之工法?
答：若是做伍柳一派功夫，遇到阳生之时，照例是要运河车
的。但其它各派功夫有顺其自然而升降者，亦有专以静定为要务，
而鄙弃运转为多事者。法门不同，难以概论，总以合乎自然之运
用者，比较无流弊耳。

(一)问：自习伍柳法以来，尾闾时觉跳动，近日忽觉酸痛，
未知有碍做功夫否?
答：做功夫第一种先决条件，是在来源的清浊，与先天后天
的分别，不论是用的什么方法。假使由先天得来的造化，跳动的
感觉是有的，酸痛是不会的，因为酸痛就是不舒适。既不舒适就
是夹杂了后天的浊气，对于做功夫，当然有碍。
再者伍柳一派方法，对于在家而有俗务及不能持斋的人，大
都不甚相宜。

(五)问：余初蒙师传授之口诀，炼习二年余，毫无效验，今
恳请社长，传授一最合年轻人之法，未识能允后学之恳请平?
答：令师传授的口诀，不知是秘密的口诀，还是公开的口诀。
如是公开的口诀，请你不妨宣布出来。是否就是指伍柳一派功夫?
用功的时候，怎样姿势?如何做法?方好代为判别。若是秘密的口
诀，你且先去问你的令师，当然会回答你，并且解释你的疑惑。
又令师是在家人还是出家人?吃荤的还是吃素的?有否一种门户的
派别?便希示知，方可代为审察。最合年轻人之法门，已详见第四
条问答中。

关于"吕祖参黄龙",完全是不同的事情态度. 比较文字,清楚可知.

请看《扬善刊》第六十五期“吕祖参黄龙公案”，就
可明白。这件公案，从唐朝以来，直到如今，没有人敢去摇动，
现在总算是把他全部推翻，为修仙学道的人出口闷气。

自在者

龙门派，虽非邱祖所创，但其弟子孙公认。而所谓的伍柳派，都是一些非伍柳一脉的人的叫法，却没有一个伍柳一脉的弟子承认。其实，世上根本就没有伍柳派。只有教外别传。

自在者

如今的修炼流派，有尊崇伍柳为祖师的，但没有说自己是伍柳派的。回您5楼，上面这段话，我不同意。事实是，修炼有门派（之见）的人，从来没有一个人在哪里是尊崇伍、柳2祖为祖师的。

自在者

龙门派教外别传伍柳一脉，显世的，只有千峰先天派。至于隐世的，就不得而知了。但凡标榜自己是伍柳派的，或者说伍柳派的，可以肯定，与伍、柳2祖没有任何一点关系。

蜀宾

wd369 发表于 2016-1-22 01:46
我也多年参读伍柳著作,
我的看法是伍柳的丹法有高明之处,但伍柳的佛教方面水平不高,
伍在先有丹法,然 ...

我对华阳禅师的佛学修养也曾有疑问。
但鄙人自知对佛学是门外汉，根本不具备评价的资格。

《金仙证论》中，有一篇 “禅机赋第十三”。
标题下注曰：恐后世学禅者，不明佛之正法，反谓吾非禅道，故留此以为恁证耳。

另外，《慧命经》中，有一篇 “禅机论第十二”。

由这两篇文字，应该能看出华阳禅师的佛学水平。

wd369

蜀宾 发表于 2016-2-6 23:16
我对华阳禅师的佛学修养也曾有疑问。
但鄙人自知对佛学是门外汉，根本不具备评价的资格。

从这几篇看柳的佛学水平不算好。 他是用自己的丹法修证来附会佛教名词说法，在佛教法理上没有表现出靠谱的认识。
看“六祖坛经”六祖的表现就大不一样，六祖不识文字，只是听人讲法，自己感悟，但其说法就深达佛意，又符合佛理。这就是明显区别。

有些声称自己“教外别传”，但不能因为是别传，就可以不顾甚至颠覆法脉祖师留下的根本。

wd369

wd369 发表于 2016-2-7 01:05
从这几篇看柳的佛学水平不算好。 他是用自己的丹法修证来附会佛教名词说法，在佛教法理上没有表现出靠谱 ...

我的一篇相关帖子： 道经中的”佛教“成分，本质上还是道教
http://www.xiulian.com/discuz/fo ... hread&tid=74620

自在者

wd369 发表于 2016-2-7 09:05
从这几篇看柳的佛学水平不算好。 他是用自己的丹法修证来附会佛教名词说法，在佛教法理上没有表现出靠谱 ...

佛教名词是对佛教性命双修的具体表达，除了坛经和慧命经，的佛经，都是翻译而来，其原意，只有当事人知晓。至于后来人，见仁见智。