陆锦川先生论《道德经》

慧明

金丹之学应该在“太易、黄老、炉火和三为一”之前就已经有了吧？“参同契”之出实为外金丹后世不易入手前人不得已而为之之举，揭示内金丹以利后学。

无修无证

原帖由 慧明 于 2009-3-27 10:00 发表
金丹之学应该在“太易、黄老、炉火和三为一”之前就已经有了吧？“参同契”之出实为外金丹后世不易入手前人不得已而为之之举，揭示内金丹以利后学。

有是有，不过在魏伯阳之前是不公开的。而魏伯阳也只是用隐诀公开。而老子之前有修行之术，但是还没有金丹法门。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-3-27 10:20 编辑 ]

慧明

金丹法门早于老子的时代，不是老子以后才有的神仙家、方仙道。金华秘诀中的“灰池炼气”法诀实为内、外通用，只因后世得内、外全诀亲修实证得金仙正果的极少，所以内金丹（指真传）普闻（其实也很少有纯正的金丹之学，附会曲解借用佛教的很多），外金丹则流于医家。
老子时代不仅仅是道家，看看诸子百家的著作就知道了，而老子被尊崇有李唐皇室的扶持及暂定孔子的推崇（目前说法），实际在当时道家并不是主流学派。

无修无证

原帖由 慧明 于 2009-3-27 14:16 发表
金丹法门早于老子的时代，不是老子以后才有的神仙家、方仙道。金华秘诀中的“灰池炼气”法诀实为内、外通用，只因后世得内、外全诀亲修实证得金仙正果的极少，所以内金丹（指真传）普闻（其实也很少有纯正的金丹之学 ...

不清楚你说的那个金丹法门。
现在大家所追求的那个金丹大道，起源于春秋战国时期的方仙道所追求的外丹术，到了汉代，因为外丹失败，所以，部分前辈根据外丹原理创悟修成内丹之道。从而有了以后到现在的金丹大道。
至于外丹之前的神仙术、方仙道，跟内丹法门没有直接关系，历史上也找不到记载。

慧明

并非外金丹失败，只是没有真传不知道火候口诀。外金丹最关键在于伏炼“汞”，内、外金丹一直并重，金华秘诀等古丹经都有记载，“部分前辈根据外丹原理创悟修成内丹之道”－不知道从谁说起，没有外金丹永远不能肉身乘虹飞升。
历史上有没有记载去看看道藏、藏外道书、道藏源流考吧。
唐以后所谓的内丹很大程度上不是真传的金丹之学，有借用佛教的修持方法的地方，只有极少的金丹真经，现在谈内丹的基本没有说清楚的，都偏到要修老子之“道”去了。比如“灰池炼气”现今有讲清楚或者知道意思的吗？
争来争去我举出的陆的问题没有回答清楚，扯的远了，我始终质疑陆。个人的观点个人保留。

水几于道

鉴别《道德经》中的真伪，不能以一种版本为准。

另外，陆先生所创立的是一种学派，不是宗教，所以不能拿宗教的标准去硬套。

一个学派，其立说就要根据时代而有所创新，如果没有创新，那这个学派也就没有存在的必要，
因为前人的理论都以经存在了，大家参看就可以了。

慧明

“鉴别《道德经》中的真伪，不能以一种版本为准。”－－不知道看过楚简《道德经》没有？另外文物考证的都有问题，那神仙、高人的传说就是小说了。

“另外，陆先生所创立的是一种学派，不是宗教，所以不能拿宗教的标准去硬套。”－－太极门、三宗五秘是陆创立的学派？

“一个学派，其立说就要根据时代而有所创新，如果没有创新，那这个学派也就没有存在的必要，
因为前人的理论都以经存在了，大家参看就可以了。”－－－创立学派没有错，只是曲解历史、前人理论，又没有达到前人的水平还是不要乱创立为好。

无修无证

原帖由 慧明 于 2009-3-28 11:05 发表
“鉴别《道德经》中的真伪，不能以一种版本为准。”－－不知道看过楚简《道德经》没有？另外文物考证的都有问题，那神仙、高人的传说就是小说了。

“另外，陆先生所创立的是一种学派，不是宗教，所以不能拿宗教的 ...

是不是曲解，还要慢慢考察、研究，你说的只是一种可能，而不代表事实。
太极门不是陆锦川创立的，但是改太极门为太极学，却是陆锦川创立的。
包括三宗五秘在内的万千修炼法门不是陆锦川个人创立的，但是，根据法门客观存在的实际情况，把他们当中有代表性的法门概括起来，确实是修道前辈们在秘传修真圈子里概括的，而陆锦川只不过泄露点“天机”，把原来的那个小圈子里的概括，第一次在“公众”（主要是修炼爱好者）说出来罢了。概括的准确不准确，也需要实践检验。
说概括不准确的人，至今没有说明这些法门是伪法、小法，只是在其他地方敲打，希望找出陆锦川没有资格说这个的理由罢了。
甚至个别莽撞的，把三宗五秘所代表的那些法门都否定了，活了用自己大脑里臆想的YY故事来曲解。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-3-29 08:24 编辑 ]

慧明

那就解释一下陆自己说的：p91.92.:道家太极门修为从上古时代就已经产生，道教真正成为一个宗教教派，则在两晋，到唐宋后才兴盛起来，唐宋时期，南北天师道及上清、净明各派相继合流，归并为正一派，是我国道教的第一个正宗教派。p93.：因此，道门气功的传承，除全真教以外，其余各门均不在教门内传。特别是正一派秘传的五门秘法，不传道门而秘传于俗家弟子中。......道家太极门祖师而清道长为了修太极门，便脱了道袍还俗，不然，不可能得太极门真传。

无修无证

原帖由 慧明 于 2009-3-29 13:10 发表
那就解释一下陆自己说的：p91.92.:道家太极门修为从上古时代就已经产生，道教真正成为一个宗教教派，则在两晋，到唐宋后才兴盛起来，唐宋时期，南北天师道及上清、净明各派相继合流，归并为正一派，是我国道教的第一 ...

这很正常啊。道教本来就是东汉末年才产生的。
至于道家太极门修为，以易为祖，以无为自然为根本，说它源于上古，亦是不忘本之说，并不是说成型的太极门功法来自上古。老子的无为自然算是上古的吧，太极门修为原则和老子算是一个脉络的（当然不是老子直接修的那个法门）。
三宗五秘中的太极门，既指的是陆锦川传承的太极门，同时还代表着同样的修为方向，不仅仅是就一个道家太极门。
同样的，道家丹鼎门，代表的是一种修为方式，若具体论门派，属于丹鼎门金丹修为原则的大小门派何止千百。
至于道门里不传道士之说，亦正常。因为有的法门只传道士，有的是道士和尚俗人全传，有的却只传俗家。
世界之大，无奇不有，我们能做的就是：没有见到过的，谨存之，留以后慢慢验证；见到过了，就不是什么稀奇事了。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-3-29 18:59 编辑 ]

慧明

正一派秘传的五门秘法???－－道家太极门隶属正一派。
p66.佛家气功的三大修为是修性、炼命、双修。所谓修性炼命与道家炼养内涵相似。此外还有定慧、禅悟等，也同炼养；双修即是道家之房中术....-----佛教是这样的吗？“佛家气功的双修即是道家之房中术”这样的说法都有，也是禅宗、密宗的所谓心法传人？

无修无证

原帖由 慧明 于 2009-3-29 20:37 发表
正一派秘传的五门秘法???－－道家太极门隶属正一派。
p66.佛家气功的三大修为是修性、炼命、双修。所谓修性炼命与道家炼养内涵相似。此外还有定慧、禅悟等，也同炼养；双修即是道家之房中术....-----佛教是这样的吗 ...

呵呵，事实还真是这样。
佛家双修有两种，一是性命双修；二是阴阳双修。
阴阳双修在密宗，跟道家房中术差不多。

慧明

“呵呵，事实还真是这样。
佛家双修有两种，一是性命双修；二是阴阳双修。
阴阳双修在密宗，跟道家房中术差不多。”－－－－佛教是这样说的吗？性命、阴阳是佛教的说法吗、还是强加给佛教的？密宗的修法居然和房中术差不多－阁下的见识实在是有问题。

无修无证

原帖由 慧明 于 2009-3-30 09:45 发表
“呵呵，事实还真是这样。
佛家双修有两种，一是性命双修；二是阴阳双修。
阴阳双修在密宗，跟道家房中术差不多。”－－－－佛教是这样说的吗？性命、阴阳是佛教的说法吗、还是强加给佛教的？密宗的修法居然和房中 ...

我有没有问题，没有关系，你去问问密宗双修是怎么回事，再问问道家房中术的真传是怎么回事。
佛家怎么说的不重要，佛家实质性做的才重要。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-3-30 10:01 编辑 ]

慧明

恐怕你的与“跟道家房中术差不多”的“密宗阴阳双修”不是佛教的东西，最好说是印度教左派性力瑜伽的东西。