儒家、道教、道家议：一、房中术

无修无证

二、服食
以受传道门秘法、所谓道家太极门独脉的陆锦川有“道家修为之服食”的说法，而今有自诩道宗实修的道友在本帖也承袭此说曰“房中术不过是道家三大修为——炼养、房中、和服食中的一种。”，也认同“服食”是 ...
慧明 发表于 2009-5-22 02:45

你所谓的“外金丹”，只是你一家之说，只在某些神话、志怪类记载中出现过，实际修炼中，丹鼎门已经将之淘汰，而作为修道辅助。

无修无证

道教乃教化之教，可以涵盖宗教，但是道教不能等同宗教。
道术甚多，房中只是养生之一类而已，自古黄帝、素女、玄女、彭祖等都曾传授此道。
东华门生 发表于 2009-5-21 20:30

东华门生对道教历的研究比较深，想问你个问题：“上阳子陈致虚倡导的南北宗合一，从而使得南宗一脉归于全真。这个结论究竟是我胡编的，还是在道教史研究上有定论的？”

慧明

一开始可能没有口诀，但是后来创出各种口诀以后，是否就是大逆不道了呢？
老子庄子等提不提房中术，跟房中术客观存在有关系吗？你的逻辑叫人不懂。
无修无证 发表于 2009-5-22 01:13

是道友没有明白，道家就没有房中术的说法，这是后世一厢情愿的论说。老子的清静虚无之学与房中术都有关系，也只能是道友的认为了；是道友没有搞清楚道家和道教的说法，道友连基本见识都没有只能这样无知无畏的妄说了。

无修无证

是道友没有明白，道家就没有房中术的说法，这是后世一厢情愿的论说。老子的清静虚无之学与房中术都有关系，也只能是道友的认为了；是道友没有搞清楚道家和道教的说法，道友连基本见识都没有只能这样无知无畏 ...
慧明 发表于 2009-5-22 09:22

我是我不明白，是你太咬文嚼字了。
道家，如果狭义的说，当然指老子庄子为代表的学派，还有加上黄帝的，不过太久远。道教，是从东汉末期产生的，（具体历史我不引用了）。
某些常识我是不懂，但是我却没有你那样太自以为是。因为你说的很多客观的知识方面的东西，我从来没有用自己的无知给你推翻。但是道友对实际修炼的很多东西，却敢用自己知道的知识来推翻，这我就不清楚实际上到底谁是无知无畏了。
从古到今的众多道门修炼门派，因为是以修道为本，所以他们本质上是属于道家的，但是已经不是简单的春秋时期的那个学派，而是老子庄子思想和境界的延伸和发展；同时，这些道家法门和道教也有比较深的关系，因为其修炼者很多是道教中人。即使近代和现代很多上乘法门的正宗传人已经传到俗家，不再是唠叨了，但是其法门与道家道教当初的渊源却不能人为抹杀的。
喜欢道教的个别朋友可能有点不明白，道法离开道教怎么生存？道法是依修道证道而生存，而不是依靠道教发展而生存（虽然道法也让可以借助道教传播）。
东华门生道友已经说得很明白，老子庄子只是道家的一环。老子没有房中术的内容，这是事实。但是如果由此推理房中术不属于道家，那就是逻辑混乱了。是发展的，而不是老子庄子两个逝去的古董。释迦牟尼时代一个经也没有，佛经都是后世造出来的，能不能说因为佛祖那个时候没有成经，就证明后世佛经都不属于佛法？

无修无证

本人表述的是“由此可知道家未有房中术之传、述，房中术早于道家、道教，后融于道教。”，所谓“道家房中术”就是一种误说，道家的原本说法都搞不清楚，还称什么道宗啊？
慧明 发表于 2009-5-21 14:56

你说的话不是说一点道理没有，老子庄子等道家的经典确实没有房中术的内容。
问题就是，老子庄子以后的属于道家道教的实际修炼修炼法门，把房中术作为功夫的辅助手段，经过整理改造，变成道家法门的一部分。变成道家法门一部分之后，传承下来到现在，怎么能不叫道家房中术之传呢？
你只看老子等人2500年前的论述，替2500年后下结论，这就有点纸上谈兵了。
佛祖没有说后世有密宗，是不是实际的密宗就不该出现，因为佛祖没有说啊！难怪你搞学术研究，有点迂腐了。
道家作为一种学术，并没有象儒家那样一直被作为正统思想发扬起来，而是在修真悟道中北发扬光大，而修真证道是出世间行为，即使道家精髓在这里实际存活了，又怎么会让追求世间道的人知道呢？。统治阶级扶植的是道教。

无修无证

不是给道友说过吗？好好穷理再说佛教密宗的事，难道道友还要出现：用“大日经疏之五轮观”来解说“佛教内景秘境脉道的脉轮”－－这样的笑话吗？要还是这样道友就真该“留点口德还是有好处的”了，是谁“修行还 ...
慧明 发表于 2009-5-22 02:02

笑话的恐怕是你吧。我曾经明显知识引用错误的话语，我都是要更正的道歉的，而不会瞪眼咬住大家都知道的错误不放。
但是道友你呢，很多东西你其实只知道书本知识，但是实际的东西不懂，却敢用知道的知识来评价实际存在的东西，胆子可谓不是一般的大。
比如说，你根本一点都不知道陆锦川说的那个剑仙门是什么，却自己拿出个你从书本上知道的“剑仙”来判断真假，很有意思。
你倒过来想想，如果你看到真正剑仙门修炼，回过头来看看书本上记载的剑仙真假，那么哪个是本，哪个是末？
金丹大道的实修，就是拜师求法修丹，等修丹有成后，在回头看看丹经说得对不对。而无缘真传的，一般是拿丹经验证修的是真是假。这两个路子哪个是本，哪个是末，我想以你慧明道友的智力，不会判断不清楚吧？
曾经看到过一个寓言：伯乐的儿子跟伯乐学相马，他把相千里马的各个要点都记住了。有一天，儿子兴冲冲的跑回来对伯乐说，按照你的理论，我找到一匹千里马了。伯乐跟着儿子到外面一看，原来是一只癞蛤蟆。
所以，理论必须和实际结合才有活力，否则就是僵化的。这么简单的道理我真不想说，因为有藐视他人智力的嫌疑。但是不少理论家们实际上总犯这个错误，却让人不得不说。

慧明

笑话的恐怕是你吧。我曾经明显知识引用错误的话语，我都是要更正的道歉的，而不会瞪眼咬住大家都知道的错误不放。
但是道友你呢，很多东西你其实只知道书本知识，但是实际的东西不懂，却敢用知道的知识来评价实际 ...
无修无证 发表于 2009-5-22 02:19

本人所受之教与古仙言教中从没有说只修剑仙之道可以证得大罗金仙之果，樱宁夫子对此也做过论说，恐怕只有道友和陆在说修剑仙之道可以证得大罗金仙正果。
道友连完整金丹修行工程中的术语都不知道，还自诩道宗这才是真正的自以为是。

慧明

你说的话不是说一点道理没有，老子庄子等道家的经典确实没有房中术的内容。
问题就是，老子庄子以后的属于道家道教的实际修炼修炼法门，把房中术作为功夫的辅助手段，经过整理改造，变成道家法门的一部分。变成道 ...
无修无证 发表于 2009-5-22 02:05

道友对于2000多年都没有经籍史传记述、古圣先贤未提，所谓本门祖师张三丰未说的“道家太极门”的论说都敢认同，恐怕不仅仅是“纸上谈兵”而真是“胆子可谓不是一般的大。”，如果能“有点迂腐”恐怕还好些。

慧明

你所谓的“外金丹”，只是你一家之说，只在某些神话、志怪类记载中出现过，实际修炼中，丹鼎门已经将之淘汰，而作为修道辅助。
无修无证 发表于 2009-5-22 01:15

樱宁夫子、周潜川前辈、孟乃昌前辈等好像都对此有研究，道友不知道吗？是“丹鼎门已经将之淘汰”，还是道友不知道“将之淘汰”而回避以掩饰道友的无知呢？

慧明

笑话的恐怕是你吧。我曾经明显知识引用错误的话语，我都是要更正的道歉的，而不会瞪眼咬住大家都知道的错误不放。
但是道友你呢，很多东西你其实只知道书本知识，但是实际的东西不懂，却敢用知道的知识来评价实际 ...
无修无证 发表于 2009-5-22 02:19

修行之人道歉不道歉不重要，重要的是希望道友能真正穷理，以实修来印证圣言教，到时自会明白古圣真经的可贵.本人不是对人而是对事，是为了警醒一些轻视古圣真经、不完整研学理论以致于盲修瞎炼的修行人，要珍惜自己的慧命。如道友对此有情绪，本人不会再拿“五轮”评说了，对不起让道友了。

无修无证

本人所受之教与古仙言教中从没有说只修剑仙之道可以证得大罗金仙之果，樱宁夫子对此也做过论说，恐怕只有道友和陆在说修剑仙之道可以证得大罗金仙正果。
道友连完整金丹修行工程中的术语都不知道，还自诩道宗 ...
慧明 发表于 2009-5-22 11:32

说了半天，你这不还是告诉我们，你根本就不知道陆锦川说的那个剑仙门吗？
你知道的那个东西可能确实不能成仙，但是终不能用你说的东西来代替陆锦川说的那个吧？

无修无证

修行之人道歉不道歉不重要，重要的是希望道友能真正穷理，以实修来印证圣言教，到时自会明白古圣真经的可贵.本人不是对人而是对事，是为了警醒一些轻视古圣真经、不完整研学理论以致于盲修瞎炼的修行人，要珍 ...
慧明 发表于 2009-5-22 11:56

你说的道理很好，不乱忽悠大家，这是做人的品行。
理论对修炼确实很重要，但是，如果离开具体修炼而空谈理论，甚至脱离修炼实践而乱评价，这就是问题了。
道友你对陆锦川的某些引用上出现的错误纠正的却是有道理，我确实没有替他的引用错误做辩解的必要。但是他在论实际修炼的很多方面，我冲修来呢角度讲知道他是对的，而道友却仅凭某些显传理论论证真假，而下一些不恰当的理论，这个方面才是我认为道友你自以为是了。
所以，道友在研究公开理论上很有造诣，但是我认为，对于具体修炼和证悟，道友下的某些结论还是慎重点的好。
至少我冲修来呢角度看，你对修炼的看法，完全是用后天知识和逻辑来评判，而根本就没有看出你实际修证出来的功力和智慧。
既然诸佛义理非关文字，文字只代表你的知识，你可以判断知识对错，对于修道的很多东西，知识没有多大用处。

无修无证

道友对于2000多年都没有经籍史传记述、古圣先贤未提，所谓本门祖师张三丰未说的“道家太极门”的论说都敢认同，恐怕不仅仅是“纸上谈兵”而真是“胆子可谓不是一般的大。”，如果能“有点迂腐”恐怕还好些。
慧明 发表于 2009-5-22 11:38

认同不认同，不是随便的事情。你慧明不是想修道吗？我就问你，你凭什么认同修道？难道就是因为你在脑袋上接受了这个思想，所以就认同吗？
修道者，对他人的认同有一定的标准。认同的是他实际修证的智慧和道行，而不是他嘴里说什么。
我认同慧明道友的知识和学问，因为你的学问摆在那里，从后天你的话语里就可以看出来。
我不认同你的修炼，就是我可以看出来你没有那个超越文字语言的那个智慧和道行，而陆锦川有。
更何况，在修真门内部，还有很多不公开的道理，就像对暗号，陆锦川说出来很多修真门的暗号，但是你慧明认为是胡说八道。这就有意思了。你在这里大义凛然的批判陆锦川，属于知道修真门内在奥秘的道友看着你的表演都在笑了。笑什么呢？不仅知道了你自己修炼的水平，更知道你的师父是什么水平了。

无修无证

樱宁夫子、周潜川前辈、孟乃昌前辈等好像都对此有研究，道友不知道吗？是“丹鼎门已经将之淘汰”，还是道友不知道“将之淘汰”而回避以掩饰道友的无知呢？
慧明 发表于 2009-5-22 11:41

他们研究出什么了？我倒是看过樱宁夫子传记，说他研究过烧炼外丹，想把药金药银变成真金真银，但是没有成功，确实不甘心留下“差点成功”之类不甘心的话。其实根本就不可能成功。周潜川前辈、孟乃昌前辈等好像都对此有研究，问题是他们实际研究出什么了？你能说说吗？秦汉时期方士还是专门研究这个的呢，为什么他们转入内丹了？你既然有点修丹的传承，你师父就没有告诉你外丹为什么不行了吗？

安然

所谓本门祖师太极张三丰难道也穿着道衣跑到人间去搞双修？