辨“陆锦川之说”

慧明

自本人在论坛讨论陆著《太极门授功秘录》以来，引起了一些争执，有些相关帖子被处理，今借论坛集中论辩有关陆的说法，便于大家在修行上共同交流、提高认识。如本论坛禁止讨论陆的说法请及时删除；如可以讨论，请参与论辩的同修共同遵守：1.不要意气之争，互相诋毁；2.学术交流，详述论据；3.个人结论自由保留，不以己意强加与人；4.可以依辨发挥畅述心得，共同进步。违此四条请论坛屏蔽发言或者不予答复。本人之辨仅代表本人之观点。

辨题一：《太极门授功秘录》p93.道佛两家均有无为法功法的代表，道家是太极门，佛家为无诤三味。p186.无为法主要有佛家的无诤三昧、道家的太极门，以及佛家密宗上乘功法。无为法以不假人为，不加意念为修为旨归，有为法有人为动作，有意念存想等修为旨归，...
“无诤三味”不再多说，陆说的意思：“佛家密宗上乘功法”是“无为法”，“无为法”是“不假人为、不加意念为修为旨归”，“无为法”的修炼与人为、加意念有关。
辨：佛教的“无为”基本解释：佛教把宇宙的万象（万有）分为两种：1.有为法，2.无为法；“无为”梵文Asam.skr.ta（点的标注有上下，我打不出来），佛教的“为”造作之义，含生灭变化之意；无因缘造作曰“无为”，即无生、住、异、灭之四相之造作曰“无为”乃真理之异名，有三无为六无为之说是圣智所证之真理，或曰涅槃、法性、实相等。“法”梵文音译“达磨”，通于一切之义，唯识的解释就是“任持自性，轨生物解”之义。“无为法”即离因缘造作之法，舍离因果，无生灭变化而常住。依佛教上座部一系的说法“无为法”属于五位七十五法（唯识则为百法）里：“色法、心王法、心所有法、不相应法、无为法”五位中的一位。三无为者：择灭、非择灭、虚空无为（详俱舍论等），六无为者虚空、择灭、非择灭、不动、想受灭、真如无为，前五为法性所显之差别而假立五名，后一为诠法性之体而立假名，实则非是六种之别体，乃断我、法二执所显法之实性，有、无、常、无常都不能定义，故曰法性。
由上观之佛教的“无为法”不是陆所表述的意思，而佛教也没有无为法功法的说法，所谓的佛教功法其实就是三十八业处（北传）的止观修行为总源。
佛教“密宗”以《大日经》、《金刚顶经》等为依轨，立十住心统摄诸教，建立曼陀罗，讲求身、口、意三密相应，由凡趣圣，唯佛能知，因位难晓。藏密一系除开印度教左道瑜伽性力派的东西，以父续、母续、时轮续为极致，三所依者：《密集经》、《大幻化网》、《胜乐》、《喜金刚》、《时轮经》等经轨（一些有汉译）。无论唐、藏密修持基本要求必须持咒、做观、结印，还有别的事相修持。此与陆说“无为法”的定义不同。

结论：陆的说法是自己一厢情愿的认识，是曲解佛教，是错误的。


辨题二：《气道》中p480.：“气道”大哲－太极门基理纲要：
             三坟：伏羲《易经》、神农《本经》、黄帝《内经》
古哲之传
          三易：夏易《连山》、商易《归藏》、周易《周易》
在《太极门授功秘录》里p89.：道家太极门以以古典哲理作为修为的理论指导，这些古哲的著作是“三坟”与“三易”。“三坟”是我国最古老的经典，“坟”是古老之意。三坟故典包括《伏羲易经》、《黄帝内经》、《神农本经》。
辨：“坟”是古老之意不知道从哪里说起，古书中没有这样的记录，《说文解字》也没有这样说。“三坟”在我国传说中是最古的书籍之一，是书名（一种书的），《左传》“左史倚相，是能谈三坟、五典、八索、九丘。”杜预注中说“皆古书名。”，但在《汉书.艺文志》、《七略》、《隋书.经籍志》均未提及。现存《三坟》书在《汉魏丛书》中，作晋.阮咸注，全书分山坟、气坟、形坟，分别解说三易。山坟为伏羲之《连山易》，气坟为神农之《归藏易》，形坟为轩辕之《乾坤易》（周易之前身）。神农《本经》、黄帝《内经》属于“三坟”在本人所见的医书、古籍中没有这样的说法，中医界也没有听到这种说法，有见此说的同修可以例证。


结论：“三坟”一书存在，是一本书的书名。陆的“三坟”说法是自己的定义，对修行者来说这样的提法有误导。


辨题三：《太极门授功秘录》p67.净土宗是宗教信仰，是信佛，无修为内容。只要到庙里去捐一点钱，让和尚摩顶受戒，皈依佛门，以后吃斋念佛，称为居士。用这种方式，期望得到神灵的护持，以便死后得以超度到“西方极乐世界”，纯粹是一种心里安慰，是迷信。
辨：净土宗以晋代慧远大师于庐山结莲社，专倡以观想持名专修念佛为修行而开佛教之一宗，依《阿弥陀经》《无量寿经》《观无量寿经》《往生论》经论为主行持，主念佛往生西方极乐世界；实为三十八业处（北传）的止观修行中“念佛”一门的精简开示，便宜后学；其中《观无量寿经》如法行持决定立臻圣境。后世落俗之念佛非前贤之本义，在后学之贪执，不可误解祖师普渡悲心，咎在后人此需明了。

结论：以受传多门秘法、真宗独脉传人之身份，不客观评述，以偏概全误导后学，实为不负责任的论述，错解佛教。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-8 02:42 编辑 ]

慧明

1.《尚书序》为北周时鸿儒孔颖达作，且只谓伏牺（羲）、神农、黄帝之书，在序中为泛指古圣述作之意，非特指一定之书，而其序在为总述古儒之传承，非述伏牺（羲）、神农、黄帝之书。
2.今谓“大圆满”者是藏传密教宁玛派最精华之要门，属于宁玛九乘教义之第九乘“无上瑜伽密”，分心部、界部、要门部。心部有母子十八经：五经吡卢遮那传、十三经无垢友传，界部吡卢遮那主传后为“金刚桥”教授，要门部最极深秘的大圆满“宁提”法门由无垢友主传。此派实以莲花生、无垢友、吡卢遮那为奠基，分经典传承、伏藏传承、净相传承，莲花生主传伏藏一系，其经传《金刚撅》法威猛异常。此派向无“直接修心性”之说。
3.净土宗实为佛教“念佛”业处修法之精简，乃为普渡之悲心使然，怎会“违背佛法根本宗旨，所以是以信仰为主，而不是修证为主。”呢，且严持戒律，请细查慎判。至于后世之误乃在个人之咎，此需明辨。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-7 11:01 编辑 ]

慧明

辨题四：《气道》中：
p481.                   （三）太极门传道
          正一（俗教）－－传五秘－－门规：传俗不传道；
传道教派
          全真（国教）－－传全真－－门规：传道不传俗！
p517.                  （三十六） 太极门大道
           萌于商周，肇于初秦，始生两汉
理法生成
           早成魏晋，善成唐宋，秘传元明
           太极门隐－－无为仍其秘传；
明季以降
           太极拳显－－有为乃可显传。
《太极门授功秘录》中：p93.因此，道门气功的传承，除全真教以外，其余各门均不在教门内传。特别是正一派秘传的五门秘法，不传道门而秘传于俗家弟子中。......道家太极门祖师而清道长为了修太极门，便脱了道袍还俗，不然，不可能得太极门真传。
p66.:传统气功大宗门派，从汉以后形成三宗五秘，流传下来。凡传统气功修为之人，无不知晓三宗五秘。...
以上抛开时代特征的说法，陆表述的意思：正一教、派是传五秘（太极、丹鼎、剑仙、符簶、玄真）的、在俗传；唐宋时太极门理法（理论和方法的解释可以吧）已经成熟，而且不秘传，元明开始秘传；“三宗五秘”的名字（不算修炼方法）是传统修为的人知道的。
辨：正一教、派的准确说法应该是“正一盟威之道”，始于汉末张道陵的“正一盟威之道”简称“正一道”，民间俗称“五斗米道”，南北朝时期称“天师道”，所谓天师乃是“正一平气三天之师”的简称，《元史.释老传》记载“正一天师者，始自汉张道陵”，正一道奉《正一经》为主，张道陵传的道经，又传《太上三五正一盟威宝簶》等道经，元后帝王敕令龙虎山正一天师主领三山符簶，收归上清、灵宝而为道教领袖，三山及诸符簶道派合归统称正一道。在张道陵等历代天师所著正一道的经籍中没有五秘之说或者记载（可以查道藏、藏外道书），如有请例证。
太极门理法元明以前不秘传，但是查经籍史传没有；或者正一道在元明以前有太极门及丹鼎、剑仙、符簶、玄真门理法的记录，同样没有。如有请例证。
“三宗五秘”的名字在陆之前没有“传统修为的人”提及，如：周潜川、陈樱宁、伍止渊、匡常修等；如有请例证。


结论：受传多门秘法、真宗独脉的传人论述不符合实际，任意概括定义，误解道教修持派别，错导后学。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-8 02:42 编辑 ]

慧明

陆说的“凡传统气功修为之人，无不知晓三宗五秘。”、“善成唐宋，秘传元明”－请例证说明。或者请“接触秘传的人”例证一些“冰山下面的”东西，不要方法，提一点理论。

慧明

辨题五：《太极门授功秘录》中：p.181：道家太极门已流传了一千多年，功法经很多代人的不断完善，一代一代往下传。在传承中，老师把功夫传授给徒弟，徒弟炼功必然带上老师信息，功夫会按照传法老师的信息特征发展。...
p.183：因为太极门的信息是全息，上辈祖师传下来，经下一辈功力提高、加以完善，再传给下一辈，如此完善传承，信息会越全面越强。作个比喻：如果太极门上辈传有五种信息作种子给学生下种，通过这辈祖师修炼完善到十个或者更多，这样，后面的学生受种信息更全面，可炼到比五个种子信息更高深的功夫。若传法老师功力很浅，上辈传的五个信息他经过修炼才具备一两个，就替人授功下种，在这一两个信息的作用下，后面学生的功力就如武大郎开店一般，只能一个比一个矮。因为信息限制住人，没有一个能炼到超过传法老师的。所以，下种在功夫未具之前，决不轻传，一面贻害后人。
p.96：在晋代形成的太极门，到唐宋时期发展成熟。....明清时期，传人张三丰承太极门，....
上述表明陆说的意思：太极门传承必“下种”，“下种”前太极门传人功夫已具，张三丰是太极门的传人，知道太极门的秘法，受过太极门的种。
辨：先不追究时间等问题，张三丰的著作中主张修“性、命、阴、阳”之道，认为“玄学以功德为体，金丹为用，而后可以成仙。”，后世传太极拳为其所创（还在论证中）；没有提及有关太极门的任何说法，却隐述了金丹之道，留有很多诀法，开武当一脉。
按太极门“下种”理论，作为传人的陆功夫应该高于张三丰或者等同，太极门的功夫只会出现弟子比祖师强的现情况，事实上仅武当一脉至今没有出现超过张三丰的证果之人，所谓的“太极门”有吗？请例证说明。

结论：理论看似合理实则荒谬，误述前贤，贻害后学。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-8 03:28 编辑 ]

慧明

剑仙一门实为金丹之道的流衍而别立支派，非独创之一门；此派独脉嫡传，必是师寻徒，且徒有此脉之剑格骨相方传全诀，从未有徒寻师后拜师之说，苟非其人纵积金如山、跪拜千年也不真授，只能受以小术。至唐朝乃其大成（《真龙虎九仙经》等有提及），后又汇集了佛教中之诀法，独脉单传。民国时期就有传闻论述（可以查《仙道月报》等民国刊物），并非现代首提。
古之金丹之道炼丹之时必有护佑否则难成，而剑之神威可辅成丹，只是金仙之道的助道之术非是正果之途。
“金丹之道的真传”－本人受学之初就以金丹之道入手，也曾在论坛提及“灰池炼气”一节功程的提法，此说古丹经有之可以考据，秘传诀法印证即可实修，两厢符契丝毫不差，而火候在自己把握。此诀也为“剑仙”必经之工程，不知道双无道友知道此一节吗？或者贵剑仙门道友提及了吗？
对于陆的说法我的结论有明确的措辞定义，并没有说陆论述的一些传统修炼的东西是假的，因为传统修炼的东西不假；就如同气功大潮中各“大师”引述传统的东西一样，前人所述不假，后人繁衍论说就很有问题了。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-9 03:42 编辑 ]

慧明

“修剑气”根本不能证得大罗金仙，“剑仙”入手之道先在炼“炁”，由此方能出“剑炁”，我所述“剑仙”根本与法术无关，我已经例证了相关的论据。陆的书中曾说“剑仙门”始于宋代，这是有错误的说法，剑仙的记录唐时已经有了，陆说“张三丰”是太极门的传人，在张三丰的著作中和传承中有“剑仙”的相关东西这是可以查的，而武当派一直有张祖教外别传“剑仙”之术的传闻，近代李景林就知道一些“剑仙”的基本东西，也是可以查的。
由陆提出的五秘“剑仙门”实在看不到任何东西。
我重申一点说法：对于陆的说法我的结论有明确的措辞定义，并没有说陆论述的一些传统修炼的东西是假的，因为传统修炼的东西不假；就如同气功大潮中各“大师”引述传统的东西一样，前人所述不假，后人繁衍论说就很有问题了。
我的辨题中好像还没有拿“剑仙”来反驳陆，既然没有何来“偷换概念”？
我的论据和结论都有，好像还没有确实的论据来互辨交流？道友第一次交流的论据我已经回复了。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-9 09:20 编辑 ]

慧明

辨题六：《太极门授功秘录》中：p.78-80:剑仙门，又称剑炁门，是道家炼剑派代表功种。...修为方向是希望炼炁成剑，剑身合一，从而达到凌虚升仙的目的。....剑仙门始于宋....剑门功法以炼炁为主，...以聚炼真气为手段，以能收发真炁为目的。...通过修炼，可以使身剑合一，达到高深气功境界。....它的修为，在基础阶段以呼吸为主，高级阶段则以存想意念为主。
《气道》中p.514：（三十一）丹鼎门简介
          大丹门：正一
龙虎大丹               金丹大道－－金仙！
          小丹门：全真
               （三十二）剑仙门简介
          北剑门：尚腹中剑，故炁自口鼻出；
剑炁之炼
          南剑门：尚掌中剑，故炁自手指出。
以上两书关于“剑仙”的论述基本一致，陆表述的意思是：宋以前没有“剑仙门”（称做“派”应该也可以吧），“剑仙”入手是炼呼吸，高级修为是存想意念，炼炁可以升仙。丹鼎门的金丹大道可以成金仙。
辨：唐以前就有“剑仙”的记录传闻，《真龙虎九仙经注》中提及过“剑侠”之说，道藏中对“剑仙”少有论及，以小说中传闻较多。近人陈前辈《口诀钩玄录中》有简要述说，别称地仙之旁支。在经籍史传中没有通过“炼炁”、“存想意念”可以修成金仙的论述，如有请例证。其他的辨述我在上两贴中有说明，此不重复。


结论：南剑门传人所述与史不符，独说除金丹大道以外可以“炼炁”、“存想意念”修成金仙，貌似开中华仙学之“先河”，实则诳惑后学。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-9 18:49 编辑 ]

慧明

双无道友说过“而真正剑仙门修炼是和金丹一样，是成就天仙的大道。剑仙，其实是“以修剑气法门而成大罗金仙”的简称，而非一个特殊的仙。”、“我再重复一遍，我所知道的剑仙门实际修炼，跟陆锦川说的一样，跟你说的不一样。”－－－即双无道友了解的“剑仙门”是：修炼在基础阶段以呼吸为主，高级阶段则以存想意念为主；通过“炼炁”、“存想意念”的修炼可以修成金仙，“炼炁”、“存想意念”的修炼与金丹之道等同。
“以修剑气法门而成大罗金仙”就是“剑仙”的定义或者说法来源请指教。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-9 19:05 编辑 ]

慧明

“剑仙”的论述我已经述说清楚，例证明白，不想重复。我说过“3.个人结论自由保留，不以己意强加与人；”，所以对此问题不再多说。
至于双无道友“至于剑仙门产生的时间，陆锦川在其他书里写的是唐宋时期，”请能告诉书名我查实一下。
另外在唐以前“剑仙”是客观存在的。
请双无道友与安道友注意：1.不要意气之争，互相诋毁；

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-10 01:46 编辑 ]

慧明

有时间找来看看。个人保留观点，时间问题上只有陆知道了。方法上双无道友还是认为：“剑仙门”修炼在基础阶段以呼吸为主，高级阶段则以存想意念为主；通过“炼炁”、“存想意念”的修炼可以修成金仙，“炼炁”、“存想意念”的修炼与金丹之道等同。－－对吗？

慧明

辨题七：《太极门授功秘录》中p.95:道家太极门理与法一贯。哲理就是功理，功理就是功法，功法就是功行。...要学好太极门功法，当学好太极门哲理。南朝著名道士陶弘景在他所著《真诰甑命授》中曾有这样一段阐述：道者浑然，是生元气。....太极则天地之父母，道之奥也。他主张儒道双修，融太极之理于气功功法，为后世《太极门》功理功法的形成，奠定了一定的理论基础。太极门理法的正传，相传始与五代陈希夷。陈的修为，尚自然无为，系《老子》思想在修为上的实践者。陈希夷的《太极图》传世以后，周敦颐、邵康节等道学者，相继发挥了太极动静阴阳至理，....基本上完备了太极理法。此后，....逐渐形成“五秘”之一的《道家.太极门》系统功法。
p.96：在晋代形成的太极门，到唐宋时期发展成熟。...
上述陆表述的意思：太极门形成时还没有一定的理论基础，没有形成系统功法；陶弘景主张儒道双修，是他对《太极门》功理功法的形成奠定了一定的理论基础，陈希夷、周敦颐、邵康节是太极门的一脉传承，至北宋以后形成《道家.太极门》系统功法。
辨：有门派形成时还没有一定的理论基础和系统功法吗？请例证。陶弘景师承孙游岳受符图、经法、诰诀，后于茅山得杨曦、许谧手书真迹创上清大洞经簶，开道教茅山宗坛，为上清派实际创始人，该派主要经典《上清大洞真经》、《黄庭经》等，重存思及固精养气，配以服气导引等术；在茅山道观中建有佛、道二堂，主张佛道双修；《真诰》一书以《老子》为本又援佛入道，第二篇《甑命授》中仙真教戒与佛经有关内容极类似，又将《法华经》与《上清大洞真经》并列，还有尊佛、赞佛、崇佛之论述。
陈希夷专攻儒学深研《易经》，作《无极图》、《先天图》，修服气、辟谷、睡诀，与李其、吕洞宾为友，传有炼气法《胎息诀》《睡功诀》等，并有《正易心法》留世。周敦颐、邵康节继陈希夷后将《易经》推向高峰，发展了象数之说，开宋之理学。
以上简述未有提及《太极门》，上清派、陈希夷一脉的修持方法两者不同、也与陆说不同，请知道的例证。

结论：所述前后矛盾，令人质疑；误说前贤；理法脉络混淆，错导后学。

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-10 04:21 编辑 ]

慧明

上面所述，双无道友认为是在“挖掘文字资料”吗？有没有“实际修炼法门、门派、人物的、修炼传承与渊源”？是本人“在文字上做大致猜想”还是陆的文字述说有问题？

慧明

双无道友“我没有看出什么可混淆的”－－那就是“太极门形成时可以没有一定的理论基础，没有形成系统功法”对吗？那陶弘景是“主张儒道双修”了？
我所辨述的不是考据是史实，既然“史书记载的甚至道书记载的有关修炼的东西，大多是散乱的、皮毛的或传说的”，那陆书中还引用史书道书干什么？双无道友引用“据说是孔子撰写的《尚书序》则称：“伏牺（羲）、神农、黄帝之书，谓之《三坟》，言大道也。少昊、颛顼、高辛（喾）、唐（尧）、虞（舜）之书，谓之《五典》，言常道也。”又是什么意思？

[ 本帖最后由 慧明 于 2009-4-10 04:39 编辑 ]

慧明

原帖由 无修无证 于 2009-4-10 04:36 发表


方法是近千年来形成的，内有很多机密。普通人用呼吸及意念存想，就发展不成剑仙门，因为，剑仙核心是用该方法来炼剑气，而不是搞其他的。至于剑气这东西，剑仙门早期祖师是怎么创造出来的，就不是我们所能想象的 ...

“普通人用呼吸及意念存想，就发展不成剑仙门”－什么又不是普通人？“呼吸及意念存想”这个“剑仙”的修为方法是陆说的也是双无道友认同的。