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标题: waaadoooo看看道家的天地观 [打印本页]

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 14:35
标题: waaadoooo看看道家的天地观
你上次说黄帝内经，钟吕传道集描述了地球是圆的。吓我一跳，以为自己没仔细看书，等我闲时翻翻这书一看，原来“如此”。
《灵宝经》
“太元初判而有太始，太始之中而有太无，太无之中而有太虚，太虚之中而有太空，太空之中而有太质。太质者，天地清浊之质也，其质如卵，而玄黄之色，乃太空之中一物而已。”
“天如覆盆，阳到难升。地如盘石，阴到难入。”
“天地之形，其状如卵。六合之内，其圆如球。”
“星辰之大者日月，土石之贵者金玉。”
“得乾道而积气以覆于下，地得坤道而托质以载于上。覆载之间，上下相去八万四千里，气质不能相交。”
《钟吕传道集》
“惟人也头圆足方，有天地之象”
钟吕传道集引用的也就是这部经典。黄帝内经讲的是阴阳治病，没有这个。
古人以为天圆地方。
这里面有的以为天地各像半球，合为一圆。这种思想源自早期盘古开天辟地的神话。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 16:58
黄帝内经：
帝曰：地之为下否乎？
歧伯曰：地为人之下，太虚之中者也。
帝曰：凭乎？
歧伯曰：大气举之也。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 16:58
《钟吕传道集》：

      天地之状，其形象卵。六合之中，其圆如球。日月出没，运行于一天之上、一地之下。上下东西，周行如轮。凡日之东出而西，未没为昼；西没而东，未出为夜。是此日之出没以分昼夜也。若月之出没，不同于日。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 16:59


从里面学习的：
http://www.xiulian.com/Discuz/thread-19589-1-1.html

“大气”
太阳周行地球

倒可以说错误，
当然亦可以从不同角度解释，而认为正确。


但地球是圆的，确凿无疑

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 17:50

从里面学习的：
http://www.xiulian.com/Discuz/thread-19589-1-1.html

“大气”
太阳周行地球

倒可以说错误，
当然亦可以从不同角度解释，而认为正确。


但地球是圆的，确凿无疑
waaadoooo 发表于 2009-10-23 16:59

六合是指宇宙。
天地合起来是个圆球。你仔细看看。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 17:57

六合是指宇宙。
天地合起来是个圆球。你仔细看看。
归元守一 发表于 2009-10-23 09:50

那日月怎么周行如轮呢？
啥叫“轮”？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 18:04

六合是指宇宙。
天地合起来是个圆球。你仔细看看。
归元守一 发表于 2009-10-23 09:50

恩，这个理解确实有道理。

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 18:08

那日月怎么周行如轮呢？
啥叫“轮”？
waaadoooo 发表于 2009-10-23 17:57

像轮子一样运行不息。或者说是他的轨迹。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 18:14
也许可能“天”并非指的宇宙，
指的是神住居之“天”，
那么“天”什么个样子，我们谁知道呢，呵呵

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 18:15

也许可能“天”并非指的宇宙，
指的是神住居之“天”，
那么“天”什么个样子，我们谁知道呢，呵呵
waaadoooo 发表于 2009-10-23 18:14

又引申了吗？
你不是还嘲笑佛教把须弥山扩大到太阳系吗？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 18:23

又引申了吗？
你不是还嘲笑佛教把须弥山扩大到太阳系吗？
归元守一 发表于 2009-10-23 10:15

没有引申，
至少他们眼中的地球不是你认为的地方那种样子，
知道处于太虚，有日月绕着转的。


另：浑天仪就完全是球状的了，
方士（不知道方士指的是道士不）所做，张衡改进

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作者: 东华门生    时间: 2009-10-23 18:58

《钟吕传道集》：
      天地之状，其形象卵。六合之中，其圆如球。waaadoooo 发表于 2009-10-23 08:58

我觉得如果天理解为地球外围的大气和磁场，
那么天地之状，其形象卵。说的还是到位的。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 19:37
这里也许可以有三种理解：
1，天地之形，包括日月，
2，天地之形，不包括日月
3，天，以及地的形状，都象球形

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-23 19:40
浑天仪就完全是球状的了，
（不知道方士指的是道士不）所做，张衡改进

又是道教科技?

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 19:48

我觉得如果天理解为地球外围的大气和磁场，
那么天地之状，其形象卵。说的还是到位的。
东华门生 发表于 2009-10-23 18:58

天和地合起来是个圆球？

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 19:49

这里也许可以有三种理解：
1，天地之形，包括日月，
2，天地之形，不包括日月
3，天，以及地的形状，都象球形
waaadoooo 发表于 2009-10-23 19:37

天是清气所成，地是浊气所成。天地相隔八万四千里。今天的登月宇航员恐怕已经是天外之仙了。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 20:01

天是清气所成，地是浊气所成。天地相隔八万四千里。今天的登月宇航员恐怕已经是天外之仙了。
归元守一 发表于 2009-10-23 11:49

呵呵，按你们大乘佛教的“天”，
还没离地球呢，
在须弥山哪个屁股点大的地方

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 20:03

呵呵，按你们大乘佛教的“天”，
还没离地球呢，
在须弥山哪个屁股点大的地方
waaadoooo 发表于 2009-10-23 20:01

所以说是五十笑百步。都是错误的，还装什么。
道家的昆仑山也是上接天堂，这跟须弥山有什么区别。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 20:07

所以说是五十笑百步。都是错误的，还装什么。
道家的昆仑山也是上接天堂，这跟须弥山有什么区别。
归元守一 发表于 2009-10-23 12:03

我这有什么装的？
怎么错了？

你连“天”都定义不下来

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 20:09

我这有什么装的？
怎么错了？

你连“天”都定义不下来
waaadoooo 发表于 2009-10-23 20:07

道家的天已经有了，还要我定义什么？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 20:12

道家的天已经有了，还要我定义什么？
归元守一 发表于 2009-10-23 12:09

那定义成什么？
地球之外的宇宙是天？
地球之外的银河系是天？
地球之外的太阳系是天？
地球之外的一个圆圈是天？
神住居的地方是天？

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-23 20:13

那定义成什么？
地球之外的宇宙是天？
地球之外的银河系是天？
地球之外的太阳系是天？
地球之外的一个圆圈是天？
神住居的地方是天？
waaadoooo 发表于 2009-10-23 20:12

八万四千里之外就是天，是清气所结成的地方。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-23 20:15

八万四千里之外就是天，是清气所结成的地方。
归元守一 发表于 2009-10-23 12:13

那这样的话，
即便理解成天地是一个球，
那地球不也是一个球么？

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作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-23 22:13
呵呵，好笑，释子奴又来献丑一番了。

凭那个模糊的记载，就可以说中国古人的“天”是个半圆？过分了吧？人家明明说了天包地，天就象鸡蛋白，而地却象鸡蛋黄，还不清楚就是脑残了。

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作者: 五气朝服    时间: 2009-10-23 22:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-24 09:54


尔时佛告经理菩萨:天地存在于两眼之中.........
轻轻闭上双眼.无天又无地......

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作者: 东华门生    时间: 2009-10-24 11:04
天圓地方的話，天地合起來不是球形。

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作者: 东华门生    时间: 2009-10-24 11:07
印度的天更不符合真實的宇宙觀。

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-24 11:20
宇宙结构观念的发展 远古时代，人们对宇宙结构的认识处于十分幼稚的状态，他们通常按照自己的生活环境对宇宙的构造作了幼稚的推测。在中国西周时期，生活在华夏大地上的人们提出的早期盖天说认为，天穹像一口锅，倒扣在平坦的大地上；后来又发展为后期盖天说，认为大地的形状也是拱形的。公元前7世纪 ，巴比伦人认为，天和地都是拱形的，大地被海洋所环绕，而其中央则是高山。古埃及人把宇宙想象成以天为盒盖、大地为盒底的大盒子，大地的中央则是尼罗河。古印度人想象圆盘形的大地负在几只大象上，而象则站在巨大的龟背上，公元前7世纪末，古希腊的泰勒斯认为，大地是浮在水面上的巨大圆盘，上面笼罩着拱形的天穹。 也有一些人认为，地球只是一只龟上的一片甲板，而龟则是站在一个托着一个又一个的龟塔...
　　古人想象的宇宙
　　最早认识到大地是球形的是古希腊人。公元前6世纪，毕达哥拉斯从美学观念出发，认为一切立体图形中最美的是球形，主张天体和我们所居住的大地都是球形的。这一观念为后来许多古希腊学者所继承，但直到1519～1522年，葡萄牙的F.麦哲伦率领探险队完成了第一次环球航行后 ，地球是球形的观念才最终被证实。
　　公元2世纪，C.托勒密提出了一个完整的地心说。这一学说认为地球在宇宙的中央安然不动，月亮、太阳和诸行星以及最外层的恒星天都在以不同速度绕着地球旋转。为了说明行星运动的不均匀性，他还认为行星在本轮上绕其中心转动，而本轮中心则沿均轮绕地球转动。地心说曾在欧洲流传了1000多年。1543年，N.哥白尼提出科学的日心说，认为太阳位于宇宙中心，而地球则是一颗沿圆轨道绕太阳公转的普通行星。到16世纪哥白尼建立日心说后才普遍认识到：地球是绕太阳公转的行星之一，而包括地球在内的八大行星则构成了一个围绕太阳旋转的行星系── 太阳系的主要成员。1609年，J.开普勒揭示了地球和诸行星都在椭圆轨道上绕太阳公转，发展了哥白尼的日心说，同年，伽利略·伽利雷则率先用望远镜观测天空，用大量观测事实证实了日心说的正确性。1687年，I.牛顿提出了万有引力定律，深刻揭示了行星绕太阳运动的力学原因，使日心说有了牢固的力学基础。在这以后，人们逐渐建立起了科学的太阳系概念。
　　在哥白尼的宇宙图像中，恒星只是位于最外层恒星天上的光点。1584年，乔尔丹诺·布鲁诺大胆取消了这层恒星天，认为恒星都是遥远的太阳。18世纪上半叶，由于E.哈雷对恒星自行的发展和J.布拉得雷对恒星遥远距离的科学估计，布鲁诺的推测得到了越来越多人的赞同。18世纪中叶，T.赖特、I.康德和J.H.朗伯推测说，布满全天的恒星和银河构成了一个巨大的天体系统。弗里德里希·威廉·赫歇尔首创用取样统计的方法，用望远镜数出了天空中大量选定区域的星数以及亮星与暗星的比例，1785年首先获得了一幅扁而平、轮廓参差、太阳居中的银河系结构图，从而奠定了银河系概念的基础。在此后一个半世纪中，H.沙普利发现了太阳不在银河系中心、J.H.奥尔特发现了银河系的自转和旋臂，以及许多人对银河系直径、厚度的测定，科学的银河系概念才最终确立。
　　18世纪中叶，康德等人还提出，在整个宇宙中，存在着无数像我们的天体系统(指银河系)那样的天体系统。而当时看去呈云雾状的“星云”很可能正是这样的天体系统。此后经历了长达170年的曲折的探索历程，直到1924年，才由E.P.哈勃用造父视差法测仙女座大星云等的距离确认了河外星系的存在。
　　近半个世纪，人们通过对河外星系的研究，不仅已发现了星系团、超星系团等更高层次的天体系统，而且已使我们的视野扩展到远达200亿光年的宇宙深处。
　　宇宙演化观念的发展在中国，早在西汉时期，《淮南子·俶真训》指出：“有始者，有未始有有始者，有未始有夫未始有有始者”，认为世界有它的开辟之时，有它的开辟以前的时期，也有它的开辟以前的以前的时期。《淮南子·天文训》中还具体勾画了世界从无形的物质状态到浑沌状态再到天地万物生成演变的过程。在古希腊，也存在着类似的见解。例如留基伯就提出，由于原子在空虚的空间中作旋涡运动，结果轻的物质逃逸到外部的虚空，而其余的物质则构成了球形的天体，从而形成了我们的世界。
　　太阳系概念确立以后，人们开始从科学的角度来探讨太阳系的起源。1644年，R.笛卡尔提出了太阳系起源的旋涡说；1745年，G.L.L.布丰提出了一个因大彗星与太阳掠碰导致形成行星系统的太阳系起源说；1755年和1796年，康德和拉普拉斯则各自提出了太阳系起源的星云说。现代探讨太阳系起源z的新星云说正是在康德-拉普拉斯星云说的基础上发展起来。
　　1911年，E.赫茨普龙建立了第一幅银河星团的颜色星等图；1913年，伯特兰•阿瑟•威廉•罗素则绘出了恒星的光谱-光度图，即赫罗图。罗素在获得此图后便提出了一个恒星从红巨星开始，先收缩进入主序，后沿主序下滑，最终成为红矮星的恒星演化学说。1924年 ，亚瑟·斯坦利·爱丁顿提出了恒星的质光关系；1937～1939年，C.F.魏茨泽克和贝特揭示了恒星的能源来自于氢聚变为氦的原子核反应。这两个发现导致了罗素理论被否定，并导致了科学的恒星演化理论的诞生。对于星系起源的研究，起步较迟，目前普遍认为，它是我们的宇宙开始形成的后期由原星系演化而来的。
　　1917年，A.阿尔伯特·爱因斯坦运用他刚创立的广义相对论建立了一个“静态、有限、无界”的宇宙模型，奠定了现代宇宙学的基础。1922年，G.D.弗里德曼发现，根据阿尔伯特·爱因斯坦的场方程，宇宙不一定是静态的，它可以是膨胀的，也可以是振荡的。前者对应于开放的宇宙，后者对应于闭合的宇宙。1927年，G.勒梅特也提出了一个膨胀宇宙模型.1929年 哈勃发现了星系红移与它的距离成正比，建立了著名的哈勃定律。这一发现是对膨胀宇宙模型的有力支持。20世纪中叶，G.伽莫夫等人提出了热大爆炸宇宙模型，他们还预言，根据这一模型，应能观测到宇宙空间目前残存着温度很低的背景辐射。1965年微波背景辐射的发现证实了伽莫夫等人的预言。从此，许多人把大爆炸宇宙模型看成标准宇宙模型。1980年，美国的古斯在热大爆炸宇宙模型的 基础上又进一步提出了暴涨宇宙模型。这一模型可以解释目前已知的大多数重要观测事实。
　　宇宙图景 当代天文学的研究成果表明，宇宙是有层次结构的、像布一样的、不断膨胀、物质形态多样的、不断运动发展的天体系统。
　　层次结构 行星是最基本的天体系统。太阳系中共有八颗行星：水星 金星 地球 火星 木星 土星 天王星 海王星。 （冥王星目前已被从行星里开除，降为矮行星）。除水星和金星外，其他行星都有卫星绕其运转，地球有一个卫星 月球，土星的卫星最多，已确认的有26颗。行星 小行星 彗星和流星体都围绕中心天体太阳运转，构成太阳系。太阳占太阳系总质量的99.86％，其直径约140万千米，最大的行星木星的直径约14万千米。太阳系的大小约120亿千米（以冥王星作边界）。有证据表明，太阳系外也存在其他行星系统。2500亿颗类似太阳的恒星和星际物质构成更巨大的天体系统——银河系。银河系中大部分恒星和星际物质集中在一个扁球状的空间内，从侧面看很像一个“铁饼”，正面看去?则呈旋涡状。银河系的直径约10万光年，太阳位于银河系的一个旋臂中，距银心约3万光年。银河系外还有许多类似的天体系统，称为河外星系，常简称星系。现已观测到大约有10亿个。星系也聚集成大大小小的集团，叫星系团。平均而言，每个星系团约有百余个星系，直径达上千万光年。现已发现上万个星系团。包括银河系在内约40个星系构成的一个小星系团叫本星系群。若干星系团集聚在一起构成更大、更高一层次的天体系统叫超星系团。超星系团往往具有扁长的外形，其长径可达数亿光年。通常超星系团内只含有几个星系团，只有少数超星系团拥有几十个星系团。本星系群和其附近的约50个星系团构成的超星系团叫做本超星系团。目前天文观测范围已经扩展到200亿光年的广阔空间，它称为总星系。

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作者: 大佬    时间: 2009-10-24 12:26
辨论得很精彩,希望大家都在辨论中进步.

古人知道地球是圆的并不奇怪,毕竟肉体飞升有难度,但灵体出游还是可以修出来的,修出来的灵体飞出外太空再回望地球,就能够知道地球是圆的.

道家还知月借日光而明耀.

鸟借风而飞,这是我刚发现的在庄子中的记载.

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-24 14:07

那这样的话，
即便理解成天地是一个球，
那地球不也是一个球么？
waaadoooo 发表于 2009-10-23 20:15

地球是半球，你看不懂？

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-24 14:09

呵呵，好笑，释子奴又来献丑一番了。

凭那个模糊的记载，就可以说中国古人的“天”是个半圆？过分了吧？人家明明说了天包地，天就象鸡蛋白，而地却象鸡蛋黄，还不清楚就是脑残了。
旗峰居士 发表于 2009-10-23 22:13

旗峰牛，那是道教的灵宝经。
你说的那个是张衡说的，什么时候又是道教的功劳？
不知羞，满嘴喷粪。

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-24 14:10

天圓地方的話，天地合起來不是球形。
东华门生 发表于 2009-10-24 11:04

古人有几种说法。
天地合成圆球是延续盘古开天的神话。
天圆地方是以人比天的结果。庄子里面有记载这种说法。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-24 14:14

古人有几种说法。
天地合成圆球是延续盘古开天的神话。
天圆地方是以人比天的结果。庄子里面有记载这种说法。
归元守一 发表于 2009-10-24 06:10

估计他的意思是用“卵”来描述，
既然是“卵”，自然是外面蛋白，里面蛋黄。

唉，人傻了，看来啥时候要用脑白金来补补才行了

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-24 14:19

估计他的意思是用“卵”来描述，
既然是“卵”，自然是外面蛋白，里面蛋黄。

唉，人傻了，看来啥时候要用脑白金来补补才行了
waaadoooo 发表于 2009-10-24 14:14

就算是这种说法，那也不过是照抄张衡的，有什么特色？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-24 14:21

就算是这种说法，那也不过是照抄张衡的，有什么特色？
归元守一 发表于 2009-10-24 06:19

黄帝内经是抄张衡的么？


你以为知道地球悬于虚空，一般的人能知道？

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-24 14:49

黄帝内经是抄张衡的么？


你以为知道地球悬于虚空，一般的人能知道？
waaadoooo 发表于 2009-10-24 14:21

黄帝内经并没有这个说法。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-24 14:52

黄帝内经并没有这个说法。
归元守一 发表于 2009-10-24 06:49

帝曰：地之为下否乎？
歧伯曰：地为人之下，太虚之中者也。

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作者: 东华门生    时间: 2009-10-24 15:28
中国古代的一种宇宙学说。浑天说的代表作《张衡浑仪注》中说:“浑天如鸡子。天体圆如弹丸，地如鸡子中黄，孤居于天内，天大而地小。天表里有水，天之包地，犹壳之裹黄。天地各乘气而立，载水而浮。周天三百六十五度又四分度之一，又中分之，则半一百八十二度八分度之五覆地上，半绕地下，故二十八宿半见半隐。其两端谓之南北极。北极乃天之中也，在正北，出地上三十六度。然则北极上规径七十二度，常见不隐。南极天地之中也，在正南，入地三十六度。南规七十二度常伏不见。两极相去一百八十二度强半。天转如车毂之运也，周旋无端，其形浑浑，故曰浑天。”可见浑天说比盖天说进了一步，它认为天不是一个半球形，而是一整个圆球，地球在其中，就如鸡蛋黄在鸡蛋内部一样。不过，浑天说并不认为“天球”就是宇宙的界限，它认为“天球”之外还有别的世界，即张衡所谓:“过此而往者，未之或知也。未之或知者，宇宙之谓也。宇之表无极，宙之端无穷。”(《灵宪》)

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作者: 东华门生    时间: 2009-10-24 15:44
【须弥山】

须弥，梵名Sumeru ，巴利名同。又作苏迷卢山、须弥卢山、须弥留山、修迷楼山。略作弥楼山（梵Meru ）。意译作妙高山、好光山、好高山、善高山、善积山、妙光山、安明由山。原为印度神话中之山名，佛教之宇宙观沿用之，谓其为耸立于一小世界中央之高山。以此山为中心，周围有八山、八海环绕，而形成一世界（须弥世界）。
　佛教宇宙观主张宇宙系由无数个世界所构成，一千个一世界称为一小千世界，一千个小千世界称为一中千世界，一千个中千世界为一大千世界，合小千、中千、大千总称为三千大千世界，此即一佛之化境。每一世界最下层系一层气，称为风轮；风轮之上为一层水，称为水轮；水轮之上为一层金，或谓硬石，称为金轮；金轮之上即为山、海洋、大洲等所构成之大地；而须弥山即位于此世界之中央。

　据长阿含经卷十八阎浮提洲品记载，须弥山高出水面八万四千由旬，水面之下亦深达八万四千由旬。其山直上，无所曲折，山中香木繁茂，山四面四埵突出，有四大天王之宫殿，山基有纯金沙。此山有上、中、下三级‘七宝阶道’，夹道两旁有七重宝墙、七重栏楯、七重罗网、七重行树，其间之门、墙、窗、栏、树等，皆为金、银、水晶、琉璃等所成。花果繁盛，香风四起，无数之奇鸟，相和而鸣，诸鬼神住于其中。须弥山顶有三十三天宫，为帝释天所居住之处。
　据立世阿毗昙论卷二数量品记载，以须弥山为中心，外围有八大山、八大海顺次环绕，整个世界之形相团圆，有如铜烛盘。须弥山周遭为须弥海所环绕，高为八万由旬，深入水面下八万由旬，基底呈四方形，周围有三十二万由旬，继之为八山，山与山之间，隔着七海。八山之山名顺次为：由乾陀（梵Yugandha^ra ，巴Yugandhara ）、伊沙陀（梵I^s!a^dhara ，巴I^sadhara ）、诃罗置（梵Khadiraka ，巴Karavi^ka ）、修腾娑（梵Sudars/ana ，巴Sudassana ）、阿沙干那（梵As/vakarn!a ，巴Assakan!n!a ）、毗那多（梵Vinataka ，巴同）、尼民陀（梵Nimim!dhara ，巴Nemindhara ），铁围山（梵Cakrava^d!a ，巴Cakkava^l!a ）。七海之前六海名称，即随其所环绕之山而得名。第七山外有碱海，其外有铁围山。须弥四洲：弗婆提、瞿陀尼、阎浮提、郁单越，各位于碱海中之东西南北四方，吾等众生即居住于南面之阎浮提洲。然关于八大山之名称及顺次，于长阿含经卷十八阎浮提洲品、大楼炭经卷五灾变品之记载，略有不同。［杂阿含经卷十六、长阿含经卷十九至卷二十二、正法念处经卷十八、大毗婆沙论卷六十九、大智度论卷九、瑜伽师地论卷二、俱舍论卷十一、卷十二、华严经疏卷十七］（参阅‘九山八海’127）

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-24 19:59

【须弥山】

须弥，梵名Sumeru ，巴利名同。又作苏迷卢山、须弥卢山、须弥留山、修迷楼山。略作弥楼山（梵Meru ）。意译作妙高山、好光山、好高山、善高山、善积山、妙光山、安明由山。原为印度神话中之山名，佛教 ...
东华门生 发表于 2009-10-24 07:44

凡所有相皆是虚妄.

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作者: 东华门生    时间: 2009-10-24 20:45

凡所有相皆是虚妄.
经理来了 发表于 2009-10-24 11:59

是印度佛经着这些相，大肆介绍宣扬，
对这些印度人臆想的相，本人没有兴趣。

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-24 20:59

是印度佛经着这些相，大肆介绍宣扬，
对这些印度人臆想的相，本人没有兴趣。
东华门生 发表于 2009-10-24 12:45

佛又说了"既知一切无.放任一切有..

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作者: 有所求    时间: 2009-10-25 09:53

佛又说了"既知一切无.放任一切有..
经理来了 发表于 2009-10-24 20:59

   能不能讲讲这句话到底怎么操作？

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-25 10:57

   能不能讲讲这句话到底怎么操作？
有所求 发表于 2009-10-25 01:53

对于活人来说.这个世间是如此的真实.绝对没有一个活人会说世间是假的...
同理对于一个离开人世间的死人来说世间对于他来说已经只是一个梦而已..
缘起法则,此有故彼有.此无故彼无.虚空法界有无数个世界.
说世间实无者是犯了"断灭见"说世间是"实有者"又犯了"常见"



佛说的是"诸行无常"凡所有相皆是虚妄....他只是短暂的"妄相"包括我们的身体.都是无常.而我们众生却认为这变幻无常的一切是真常.故贪着于表相.迷了真相..
一切表相都不是假的.只是无常.表相生起的当下既灭了,就已经变成另一个表相..生灭同时在一刹那.快得无法去看清楚.然而他又是一样的永无体止的轮回着..

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-25 21:06

是印度佛经着这些相，大肆介绍宣扬，
对这些印度人臆想的相，本人没有兴趣。
东华门生 发表于 2009-10-24 20:45

难道古人的人身比天地不是臆想？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-25 21:54

难道古人的人身比天地不是臆想？
归元守一 发表于 2009-10-25 13:06

为什么是古人臆想，而不是你臆想？

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 12:30

为什么是古人臆想，而不是你臆想？
waaadoooo 发表于 2009-10-25 21:54

那为什么是印度人的臆想，不是你的臆想？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 13:54

那为什么是印度人的臆想，不是你的臆想？
归元守一 发表于 2009-10-26 04:30

你能否认释迦族被族灭等等各个事实，那这个就是我的臆想，

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作者: 有所求    时间: 2009-10-26 13:55

对于活人来说.这个世间是如此的真实.绝对没有一个活人会说世间是假的...
同理对于一个离开人世间的死人来说世间对于他来说已经只是一个梦而已..
缘起法则,此有故彼有.此无故彼无.虚空法界有无数个世界.
说世间 ...
经理来了 发表于 2009-10-25 10:57

      原理如此。

    那请问，用“既知一切无，放任一切有”的思想来分析问题，和没有这种思想来分析问题，有什么区别没有？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 13:58

对于活人来说.这个世间是如此的真实.绝对没有一个活人会说世间是假的...
同理对于一个离开人世间的死人来说世间对于他来说已经只是一个梦而已..
缘起法则,此有故彼有.此无故彼无.虚空法界有无数个世界.
说世间 ...
经理来了 发表于 2009-10-25 02:57

怎么说经理还是有实修的，
赞扬一个

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 17:58

你能否认释迦族被族灭等等各个事实，那这个就是我的臆想，
waaadoooo 发表于 2009-10-26 13:54

你要是认为天上日月一样大，都绕着地球转，那上面就是我的臆想。

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作者: 五气朝服    时间: 2009-10-26 18:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 18:49

你要是认为天上日月一样大，都绕着地球转，那上面就是我的臆想。
归元守一 发表于 2009-10-26 09:58

发现。。。

真不知道你怎么理解的，
啥地方说过日月一样大？

再说，你是文科生么？
绕地球还是绕太阳转，仅仅是参照物的选择问题。

你还觉得真跟佛经里面的哪些伪经一样？

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作者: 经理来了    时间: 2009-10-26 21:30

      原理如此。

    那请问，用“既知一切无，放任一切有”的思想来分析问题，和没有这种思想来分析问题，有什么区别没有？
有所求 发表于 2009-10-26 05:55

前者不执有或执无.是中庸之道.后者执实有或实无.
用佛的说法是;前者不落"我"见.也就是"我空"的境界/
而后者是一般的"我执"有我见就有分别.有分别就有对立...有对立就有取舍.有取舍就有贪嗔.

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:03

发现。。。

真不知道你怎么理解的，
啥地方说过日月一样大？

再说，你是文科生么？
绕地球还是绕太阳转，仅仅是参照物的选择问题。

你还觉得真跟佛经里面的哪些伪经一样？
waaadoooo 发表于 2009-10-26 18:49

太阳绕地球转?
你参照什么的出来的啊.真是"高见".
难道你看见古人说日月不一样大?

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 22:09

太阳绕地球转?
你参照什么的出来的啊.真是"高见".
难道你看见古人说日月不一样大?
归元守一 发表于 2009-10-26 14:03

以地球为参照物，
那就是太阳绕着地球转


这句话只能反驳我认为日月不一样大，
但是不能证明你说的，认为日月一样大呀
________________________
难道你看见古人说日月不一样大?

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:14

以地球为参照物，
那就是太阳绕着地球转


这句话只能反驳我认为日月不一样大，
但是不能证明你说的，认为日月一样大呀
________________________
难道你看见古人说日月不一样大?
waaadoooo 发表于 2009-10-26 22:09

你不知道太阳是恒星?
不是一样大,那就是不一样大.难道还有第三种情况?

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:16
连起码的科学常识你都敢否认,难怪敢吃金丹.

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 22:17

连起码的科学常识你都敢否认,难怪敢吃金丹.
归元守一 发表于 2009-10-26 14:16

你是大神，
金口玉言，
科学常识都掌握在你手里，
这样好不？

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 22:19
人家根本就没讨论过日月谁大小的问题，
随便几种情况，关他们什么事情

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:29

你是大神，
金口玉言，
科学常识都掌握在你手里，
这样好不？
waaadoooo 发表于 2009-10-26 22:17

你不会连这些都否认了吧?这难道是我独创的?

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:30
所以我才说道教的天地观与印度是五十步笑百步.

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 22:34

你不会连这些都否认了吧?这难道是我独创的?
归元守一 发表于 2009-10-26 14:29

你糊涂了吧。。。
你不知道你在说什么么？

如果你实在搞不清楚，
那你再看一遍，
不懂的百度一下，
实在不懂，还可以问我呢

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:36

你糊涂了吧。。。
你不知道你在说什么么？

如果你实在搞不清楚，
那你再看一遍，
不懂的百度一下，
实在不懂，还可以问我呢
waaadoooo 发表于 2009-10-26 22:34

你才糊涂了呢。我是说你连常识都否认。地球绕太阳转又不是我的独创。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 22:39

你才糊涂了呢。我是说你连常识都否认。地球绕太阳转又不是我的独创。
归元守一 发表于 2009-10-26 14:36

我不是说了，参照物不同，结果不同，

譬如火车动了，
但人可以察觉到是柱子在动

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-26 22:42

我不是说了，参照物不同，结果不同，

譬如火车动了，
但人可以察觉到是柱子在动
waaadoooo 发表于 2009-10-26 22:39

参照大多数人死了的话，那长生也是死了。

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作者: 砂风    时间: 2009-10-26 22:51
口里叫着科学，却连“地心说”都不知道，而且这一思想不但中国古人有过，古希腊人也早就提出过。
科学本来就是一步一步发展的，怎么能奢求古人一步到位？而且地心学也是要长期观察天文才能得出的，什么都不看，就在那瞎猜，那才是真正的不科学。
又及，站在地球上看，日月确实是差不多的大小。所以才会有日环食。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-26 23:02

口里叫着科学，却连“地心说”都不知道，而且这一思想不但中国古人有过，古希腊人也早就提出过。
科学本来就是一步一步发展的，怎么能奢求古人一步到位？而且地心学也是要长期观察天文才能得出的，什么都不看，就在 ...
砂风 发表于 2009-10-26 14:51

其实我不是这个意思。

1、如果一个仙人，跑到地球上一看，
看到的自然是太阳绕着地球跑的情况。
2、还有可能，宇宙运动比较复杂，而钟吕是要描述人体类似于宇宙的情况，
所以就做一些简化。

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-27 16:01

口里叫着科学，却连“地心说”都不知道，而且这一思想不但中国古人有过，古希腊人也早就提出过。
科学本来就是一步一步发展的，怎么能奢求古人一步到位？而且地心学也是要长期观察天文才能得出的，什么都不看，就在 ...
砂风 发表于 2009-10-26 22:51

神仙是凡夫？

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-27 16:02

其实我不是这个意思。

1、如果一个仙人，跑到地球上一看，
看到的自然是太阳绕着地球跑的情况。
2、还有可能，宇宙运动比较复杂，而钟吕是要描述人体类似于宇宙的情况，
所以就做一些简化。
waaadoooo 发表于 2009-10-26 23:02

仙人跑地球上反倒说出这样的话。

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作者: waaadoooo    时间: 2009-10-27 16:35

仙人跑地球上反倒说出这样的话。
归元守一 发表于 2009-10-27 08:02

文科生吧。。。。。？

仙人跑地球上，一样会发现太阳绕地球转。

你在地球上发现太阳绕地球转，
如果你跑半空中，那么你还有地球转动的初速度，
如果你往下看，会发现原来出来的哪个地方还在，而你看到的景象，和在地球上是完全一样的。
当然距离远了，可能会有畸变了。

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作者: 归元守一    时间: 2009-10-28 10:33

文科生吧。。。。。？

仙人跑地球上，一样会发现太阳绕地球转。

你在地球上发现太阳绕地球转，
如果你跑半空中，那么你还有地球转动的初速度，
如果你往下看，会发现原来出来的哪个地方还在，而你看到的 ...
waaadoooo 发表于 2009-10-27 16:35

知道了正确答案的仙人还会犯凡夫的错误?难道你上了船之后就会说是岸在走?当然你又会说是参照物不同.
不过这种环境改变就改变思想的应该不会是仙人吧?

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作者: 砂风    时间: 2009-10-28 12:31

神仙是凡夫？
归元守一 发表于 2009-10-27 16:01

不是凡夫不成仙。

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作者: 砂风    时间: 2009-10-28 12:36

知道了正确答案的仙人还会犯凡夫的错误?难道你上了船之后就会说是岸在走?当然你又会说是参照物不同.
不过这种环境改变就改变思想的应该不会是仙人吧?
归元守一 发表于 2009-10-28 10:33

这种风动还是幡动的问题，学道的都明白了，这位学佛的还不能理解呢。

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