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标题: 从佛经看修佛 [打印本页]

作者: 天门子 时间: 2009-7-17 19:10
标题: 从佛经看修佛
佛经浩如烟海，可惜全是译文，没有汉语、梵文对照版，翻译错了的也只能将错就错。

原文与译文是有差别的，有碍修行。

作者: 无知者 时间: 2009-7-17 19:20
书上有绝对的真理吗?
都是治病药方啊.

作者: 天门子 时间: 2009-7-17 19:24

书上有绝对的真理吗?
都是治病药方啊.
无知者发表于 2009-7-17 19:20

互相对照，可以修正错误。这么多，出错难免。
药方更要慎重，抓错了药，害处很大。

作者: 陀螺 时间: 2009-7-17 21:28
还是等有啦四果以上的成就时再提这些。现在没有辨别对错的能力呢。

作者: youke 时间: 2009-7-18 09:07

佛经浩如烟海，可惜全是译文，没有汉语、梵文对照版，翻译错了的也只能将错就错。

原文与译文是有差别的，有碍修行。
天门子发表于 2009-7-17 19:10

梵文也是译文，属于当时的雅语，佛不允许用雅语作为交流的语言。

作者: 舍脂 时间: 2009-7-18 09:20
真正的佛说的经是巴利文.老实讲,大概除了南传佛教的经典接近当时的说法,后来大乘佛教的书,基本都是后人自己编的,伪称是佛说而已

作者: youke 时间: 2009-7-18 09:37

真正的佛说的经是巴利文.老实讲,大概除了南传佛教的经典接近当时的说法,后来大乘佛教的书,基本都是后人自己编的,伪称是佛说而已
舍脂发表于 2009-7-18 09:20

是的，就连北传的阿含经也是从巴利文译为梵文后，传入中国，又翻译为中文的。
不过现在的巴利文和原始佛陀讲的语言也是有一定差异的，现在巴利文文字已经失传，只有类似的语音了。

作者: 十九道 时间: 2009-7-18 10:06
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作者: 安然 时间: 2009-7-19 09:26
依意不依语.依法不依人.

作者: youke 时间: 2009-7-19 11:59

依意不依语.依法不依人.
安然发表于 2009-7-19 09:26

依法不依人是对的，但是如果连哪部经是佛说的都不知道，怎么能依佛的法的，不一定依谁的法了，所以弄清哪部经是佛说，哪部经不是佛说，是非常重要的。
只有弄清了佛说的经，才能知佛的法，才可以有法可依，才能依法不依人。

作者: 者行孙 时间: 2009-7-19 17:22
10# youke
有什么证据能证明哪本是佛说的哪本不是呢？我们要研究的是经文的正确性，真伪重要吗？

作者: 波映紫阳 时间: 2009-7-19 19:04
只要是指道真言，都值得我们珍惜和尊重。

所以，同意楼上！

钱钟书先生说，你已经吃过鸡蛋了，为什么非要认识那下蛋的母鸡呢？

我们也可以相似地说，只要鸡蛋的味道是鲜美的，能给人以营养的，我们何必非要计较它是不是名叫释迦牟尼的这只母鸡下的蛋呢？是别的母鸡下的蛋，就改变了它味道鲜美、营养丰富的事实了吗？

所以，得用慧眼来辨析经典，而不是用崇拜权威的定势思维死执经典。

作者: youke 时间: 2009-7-19 20:36

10# youke
有什么证据能证明哪本是佛说的哪本不是呢？我们要研究的是经文的正确性，真伪重要吗？
者行孙发表于 2009-7-19 17:22

经文的真伪当然重要，因为有些事尤其是修行上的事，不是很容易能验证的。
比如现在的净土宗，声称念阿弥陀佛，死后就能到极乐世界，这是活人没法验证的。但是为什么很多人都信呢？
因为他们认为这是佛说的，因此根本不必探讨是否事实，佛是真语者，圣言量，所以很多人都信。
但是一旦知道这不是佛说的，是后人编造的，你还会信这个吗，很明显，不会信了。这就是经文真伪的重要性。
修行方法也是如此。

作者: 波映紫阳 时间: 2009-7-19 21:08
13# youke
净土宗的极乐世界是可以有的。心念造化，无中生有，这是做得到的。何况，自有净土信仰以来，净宗信众和高僧的念力汇聚，那是多么强大？所以，说有净土可以往生，也不算假话。

不过真证真常，则是连净境也不可得的。永嘉禅师说“了了见，无一物，亦无人，亦无佛”，这无所见、无所得的境界，才是真常的本性境界的描述。

作者: 者行孙 时间: 2009-7-19 21:46
13# youke
你研究过《无量寿经》吗？如果仙境可以存在，那极乐世界为什么不能存在？如果心可造物的话，那理论上是有可能存在的。

作者: youke 时间: 2009-7-19 22:09

13# youke
你研究过《无量寿经》吗？如果仙境可以存在，那极乐世界为什么不能存在？如果心可造物的话，那理论上是有可能存在的。
者行孙发表于 2009-7-19 21:46

看来你对这些都是凭想象和猜想来判断的，呵呵。

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 08:12
本帖最后由者行孙于 2009-7-20 08:18 编辑

是啊，我没有实证过，所以只能推测而已。据净空法师说：“往生极乐世界是活着的时候去的，不是死了之后去的，死后就作不了主。…此一功夫有成就，愿走就走，要多住上几年亦可，不是留恋这个世界，而是要多劝几个人往生。…慧远大师一生见到三次净土相现，到临终时才告知徒众。”－《净空法师法语100句》。实践是检验真理的唯一标准，你自己试试不就知道啦！万一真有别忘了告诉我们哦！呵呵。

作者: youke 时间: 2009-7-20 09:50
你看看这篇讨论文章。
http://www.oba.org.tw/modules.ph ... iewtopic&t=1924

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 12:24
我爱我师，我更爱真理。－－阿基米德。是谁说的并不重要，是不是真理才最重要。个人认为。

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-20 12:29
有些东西是简单的逻辑，
根本不需要实证的。

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-20 12:31
但显然许多人无视显然造假的行为，
无视与现实客观世界基本毫无契合的实际

作者: youke 时间: 2009-7-20 12:42
遇人痴迷处，出一言提醒，接不接受，悉随尊便。

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 13:17
君子和而不同，在互相尊重的基础上，各行其是也好。只是不要把自己的意志强加给别人就行。

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 16:45

但显然许多人无视显然造假的行为，
无视与现实客观世界基本毫无契合的实际
waaadoooo 发表于 2009-7-20 12:31

在牛顿力学时代，很多人都认为人类已经掌握了宇宙的真理，相对论是绝对不合逻辑的，可实验证明了其正确性。所以对未知事物是不能主观臆断其有无的。

作者: 舍脂 时间: 2009-7-20 16:53
楼上的比拟是不确切的.牛顿静态宇宙观和相对论之间并不是逻辑上的歧义,而是看待问题角度的差异,是层次上的区别.相对论对了不代表牛顿错了!
不过怎么说,牛顿和爱因斯坦的理论是可以证伪的,但是佛教经书中极乐世界确是无法证实的,更没有客观依据.这就是科学和玄学的差异.

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 17:08
国外的科学实验证明人的意识可以影响水的结晶状态。好的意念可以使水的结晶变美。仙佛纯净的意念是否会使他们的世界变美呢？我猜能。

作者: 舍脂 时间: 2009-7-20 17:51
这是个假新闻,早被人揭穿了的.水的结晶在基本结构上是固定的,没有什么更美或者不美.

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 18:14
27# 舍脂
水的结晶是固定的吗？那为什么雪花有好几种美丽的形状呢？那个实验啥时候被揭穿啦？我怎么没听说？

作者: 舍脂 时间: 2009-7-20 18:28
呵呵,看来你读经的时间大大多于读科普读物的时间啊.
如果你想知道这方面的内容,找点流体力学的书看看不就可以了?或者找个相关的专家问下...又不是什么秘密...

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-20 18:32
24# 者行孙

那你说说，
大乘佛经里面的念经就可以让毒的药变成甘饴，念经可以阻止凶杀、犯罪，
四大部洲概念的变迁，最起码，我们的人脸，如何跟南瞻部洲这个陆地长得一样了？

还有什么没发展的科技，让你来圆这些谎言？

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-20 18:36
这些都是很浅易可以证实或者证伪的，
而且只需要最简单的逻辑，
前两个，毒的药变成甘饴，念经可以阻止凶杀、犯罪，
根本与科技无关，

后一个，四大部洲，须弥山王在哪里？（注意是在一日一月当中，明显知道四大部洲，须弥山王是哪里了吧？）
退一步讲，地球就是南瞻部洲，你脸模样就是南瞻部洲的样子？

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-20 18:39
我很困惑，这些很容易很简单的逻辑，
还需要了解什么不为人所知的科技？

总之，缪误就是缪误，有什么好讨论的？

作者: 舍脂 时间: 2009-7-20 18:44
这就是宗教的邪恶实在!

作者: 者行孙 时间: 2009-7-20 19:17
我又没说大乘佛经说的都对。我只追求真理。我们对于古籍应分清它们的精华和糟粕，不能因为那一点不对就全部抛弃整体，那就以偏盖全了。对于未知部分，也应该抱着实事求是和探索的精神去研究，不要太武断的屏弃，否则您的收获会很小的，呵呵！

作者: 水石闲 时间: 2009-7-21 10:52

13# youke
净土宗的极乐世界是可以有的。心念造化，无中生有，这是做得到的。何况，自有净土信仰以来，净宗信众和高僧的念力汇聚，那是多么强大？所以，说有净土可以往生，也不算假话。

不过真证真常，则是连净 ...
波映紫阳发表于 2009-7-19 13:08

13# youke
你研究过《无量寿经》吗？如果仙境可以存在，那极乐世界为什么不能存在？如果心可造物的话，那理论上是有可能存在的。
者行孙发表于 2009-7-19 13:46

这种观点真是太可怕了，太愚昧了。以心念来认证极乐世界的存在。果如此，任何邪教都将不复存在，因为他们与净土一样，同样心念自己在极为美好的地方永存。同理，造成美国911事件的恐怖分子，他们相信恐怖袭击之后，自己到了比天堂还美好的地方永生，那心念比普通修净土的不知强多少倍，而且这不仅仅不是一、二个人的信念-----，因此他们肯定也到了永生的天堂。这真是太荒谬了，修佛的人别太愚蠢了好不好，别整天念经，多些常识好不好，我都无法形容你们了！！

作者: 者行孙 时间: 2009-7-21 12:05
35# 水石闲
无法形容那就别形容啦！谁让公民有宗教信仰自由呢！嘻嘻…

作者: 舍脂 时间: 2009-7-21 14:35
别的就不说了....不过,9.11的那些人,我倒是不认为会下地狱.毕竟那些美国人都不是无辜的,他们自己选择的政府造孽无数,死几个不过是报应临头而已.这些"圣战者",应该有个好归宿....

作者: 水石闲 时间: 2009-7-21 14:54

35# 水石闲
无法形容那就别形容啦！谁让公民有宗教信仰自由呢！嘻嘻…
者行孙发表于 2009-7-21 04:05

喜欢，这句话有佛门人士拿得起放得下的气概

作者: youke 时间: 2009-7-21 16:37

别的就不说了....不过,9.11的那些人,我倒是不认为会下地狱.毕竟那些美国人都不是无辜的,他们自己选择的政府造孽无数,死几个不过是报应临头而已.这些"圣战者",应该有个好归宿....
舍脂发表于 2009-7-21 14:35

如果飞机乘客中有你的亲人和好朋友，你是否也希望这些"圣战者"有个好归宿呢？

作者: 波映紫阳 时间: 2009-7-21 16:59
35# 水石闲
所以应该再这种热忱之前加一个戒律，那就是不得为了自己的宗教热忱和信念而伤害到别的人。

修净土度化自己，不得以牺牲别人的福祉乃至生命为代价；不得强迫别人接受你的信念，自行自度才是真正的净土行者。

儒家的恕道精神“己所不欲勿施于人”，说的其实也就是这么个意思。

修行是为了修正于己身行止，从而悟证生命升华的途径，切实地改造和提升自己生命的品质和境界；不是为了强迫别人的，不是为了向别人炫耀的，不是为了要和别人怄气的。

如果没有这样的觉悟，那他只能算是个宗教徒，不能算修行人。

作者: 舍脂 时间: 2009-7-21 17:50

如果飞机乘客中有你的亲人和好朋友，你是否也希望这些"圣战者"有个好归宿呢？
youke 发表于 2009-7-21 08:37

劫中国人飞机的,那就是恐怖份子,要千刀万剐下地狱的!劫美国飞机的,就是圣战者,自然超度升天!!
这世界上,没有普世的救度,能护卫好中华民族,就足够了.我可不学释迦牟尼,连自己国家都保不下来还要硬称要度尽众生,这是最大的虚伪....

作者: 无知者 时间: 2009-7-21 18:03
舍脂说:
中国人是善的,美国人是恶的.
保家卫国是实在的,普度众生是虚伪的.
也不知道他是跟谁学的?

作者: 舍脂 时间: 2009-7-21 18:14
至少近百年来,对付外族,美国人血债累累,更是用美元大肆剥削世界...如此行径.难道不邪恶?即使不说别的民族,光是中国人从修建美国东西大铁路开始,就受斤欺压凌辱,血迹斑斑.至今美国政府没有道歉过一字!如此罪恶民族,罪恶之地,总有一天会被天火焚毁的!
至于普度众生,大概等中国人统一全球后,才有此可能...
这不是哪里学的,而是常识问题!

作者: 无知者 时间: 2009-7-21 18:23
怎么越看越象西特勒的再生啊?
拿所谓的伪善欺骗大家.
只拿某一段历史说事.
怎么不说自己吃猪,
猪魂来找你要命之说?

作者: 舍脂 时间: 2009-7-21 18:37
猪为我养,我自能吃!
难道美国人养了中国人么?或者他们养了阿拉伯人么?都没有!他有什么资格盘剥其他民族?
而且光是美国对中国人的残害,就不是一段历史的问题.从清后的卖猪崽拐骗华人去美国开始,光是掏金时期,以及以后,中国人就在美国受尽欺压,其对中国人种族歧视的法律直到二战开始后才因为需要中国才解除.而在二战初期,美国人更是大卖废钢铁给日本人,资助其侵略中国.不知道多少中国人死在美国钢铁制造的炸弹之下!至于抗战后,美国人在国共之间拉偏架,暗中鼓励国民党打内战的事就更不用我们提了.新中国成立后,美国人继续对中国围堵封锁,连青霉素都是禁运物资....
如此狼子野心,你怎么看?
至于其他国家,更是不乏残忍.一个越南战争,千万平民伤亡,橙剂危害,至今不绝!三年朝鲜战争,死在美国飞机和机枪下的南韩平民就不下40万,...........如此邪恶大国,你还为他张目???/

作者: 无知者 时间: 2009-7-21 18:43
你又怎么知道他们的三世因果?
战争大多是吃出来的.
你养猪,能吃猪.
你养女人,也能吃女人?

作者: 初学者 时间: 2009-7-21 18:48
您知道这些因果么？
为什么中华大地又称为神州。
还有为什么古人在书中说“非我族类，其心必异”？
老实说这些问题我听过很多朋友和道友说过，可惜我只能听他们说，还没境界去了解

作者: 舍脂 时间: 2009-7-21 19:29
你脸皮真是厚啊....你知道因果么?你凭什么知道因果?这个世界上,就是丛林法则!
最后,我为你世界观的严重落伍感到可耻.我从来不养女人,实际上,只有大人养孩子,而没有什么男人养女人的事.夫妻是个共同体,没有谁养谁的问题.即使在古代,男耕女织更没有谁养谁的问题.懂么?!

作者: 无知者 时间: 2009-7-21 19:35
厚也好,薄也好.这与你有关吗?
我知道与不知道因果也与你无关.
我的世界观?我才不在乎呢!
我在乎宇宙真理.
你养孩子,孩子要倒霉了.你打算哪天要吃他们呀?

作者: 舍脂 时间: 2009-7-21 19:41
怎么?说不过就耍赖了??你家养孩子和养猪一样?还宇宙真理呢,你当自己是上帝?!大家赶快看上帝哦.....
还因果呢,知道当年那帮会道门投靠日本鬼子的借口是什么不?真是无耻......

作者: 无知者 时间: 2009-7-21 19:49
怎么?说不过就骂街?
你家孩子是生命,人家猪就不是?
你根本不懂修道,还说啥上帝?
跟日本有扯上关系了.
男不男,女不女的.

作者: pio100 时间: 2009-7-22 11:39

别的就不说了....不过,9.11的那些人,我倒是不认为会下地狱.毕竟那些美国人都不是无辜的,他们自己选择的政府造孽无数,死几个不过是报应临头而已.这些"圣战者",应该有个好归宿....
舍脂发表于 2009-7-21 06:35

这两天看道经，这个就是所谓的“承负”，个人感觉比佛教的因果要积极些，也更有道理

作者: 江之源 时间: 2009-7-22 16:17
本帖最后由江之源于 2009-7-22 16:19 编辑

你养猪,能吃猪.
你养女人,也能吃女人?

说得太远了，还是应该拿出有说服力的理由来。

作者: 慧海花恃 时间: 2009-7-30 20:21
修行在人心！书上的在好！没有恒心的修行也是没有用的！
修行的人都在寻求道，可是又有多少寻道的人知道道是什么呢？
条条大路达圆满，修行还是要靠自己对道的领悟！
大道自然，世俗迷心，修道之前先修心!

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