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标题: 是否同意罢免“初学”版主！ [打印本页]

作者: 东华门生 时间: 2008-11-6 19:12
标题: 是否同意罢免“初学”版主！
初学版主屡次根据个人信仰和情绪，粗暴删帖。
例如：
以下您所发表的主题被初学执行删除操作。
主题: ‘感化’100多人‘舍身’自己却安享晚年的善导和尚为什么被赞为“盛德难以形容”？
发表时间: 2008-8-1 06:03
所在论坛: 百家争鸣
操作理由: 发言不当，容易引起争论。

以下您所发表的主题被初学执行删除操作。
主题: 藏文大藏经中有楞严经译本的谣传
发表时间: 2008-7-11 00:48
所在论坛: 百家争鸣
操作理由: 违规内容

以上帖子，一个是我转载佛教徒自己的写的弘法传记，一个是我转载的历史记载、南怀瑾个人言论、佛教徒讨论，纯属考证事实范围。无任何伪造、谩骂之行为，

但是却被粗暴被删，道友们可去百度搜索旧帖快照即知。

作者: 东华门生 时间: 2008-11-6 19:18
在藏文《甘珠尔》中有由汉译藏的《大佛顶首楞严经》第十品以及《魔鬼第九》两本，实即此经的第九、第十两卷，经末不注译人及译经时代，但其为西藏前弘期，约当唐代的译品无疑，因为西藏的卢梅（十世纪间）曾怀疑此经非佛说而布顿（十四世纪间）则深为置信。很可能此经在唐时曾全部译藏而经朗达玛王灭法，遂至残缺，沦为二帙。嗣后在清高宗乾隆十七年至二十八年间又由章嘉呼图克图主持，由衮波却将全经重译成藏文，并刊成汉、满、藏、蒙四体合璧的《首楞严经》全帙。

南怀瑾：“我们都知道藏文的佛经，在初唐时代，也是直接由梵文翻译而成，并非取材于内地的中文佛经。藏文佛经里，却有楞严经的译本。西藏密宗所传的大白伞盖咒，也就是楞严咒的一部分。”

作者: 东华门生 时间: 2008-11-6 19:19
感化’100多人‘舍身’自己却安享晚年的善导和尚为什么被赞为“盛德难以形容”？
善导大师略传(节选)
１４、厌秽欣净舍身往生
长安之道俗男女，受感化而归向净土者甚众，且在大师“厌离秽土，欣求净土”的殷勤教化之下，受到热烈感化而“舍身往生”的信者，时有所闻，《续高僧传》说：

“时在光明寺说法，有人告导言：今念佛名，定生净土否？导曰：念佛定生。
其人礼拜讫，口诵南无阿弥陀佛，声声相次，出光明寺，上柳树表，合掌西望，倒投身下，至地遂死，事闻台省。”

“台省”即是当时的中央政府，这是道宣律师亲闻所记；而《净土往生传》更说：

“京华诸州，僧尼士女：或投身高岭，或寄命深泉，或自堕高枝，焚身供养者，略闻四远，向百余人。诸修梵行，弃舍妻子者；诵阿弥陀经，十万至三十万者；念阿弥陀佛，日得一万五千至十万遍者；及得念佛三昧往生净土者，不可知数。”

不论帝都，不论他方，僧俗男女，投身断命，甚至烧身供养，总共超过一百人。大师感化之伟大一至于此，则其盛德难以形容，在整个中国佛教史上，可说超群拔粹，少出其右，故《瑞应删传》言：“佛法东行，未有禅师之盛德矣！”

见此令人想到《观经疏·定善义》言：

“归去来魔乡不可停
旷劫来流转六道尽皆经
到处无余乐唯闻愁叹声
毕此生平后入彼涅磐城”

大师对时代之浊恶与人心之罪障，在极其深邃的洞察之后而吐露出这样的痛烈心情。

１５、以讹传讹误传舍身
由于当时“舍身往生”的事迹频传，因而善导大师之其他传记也有大师舍身往生的传说，然而这是误读前面所引《续高僧传》之文，此文宋朝戒珠之《净往生传》、王古之《新修往生传》等误传为大师舍身往生，虽非正确，但由此可知当时愿生西方之热切。
又善导与善道《新修往生传》作二人说，然这并非二人，也是从同一人的传记误传而来的。

２０、预知时至掩室长逝

大师在帝都长安弘扬弥陀本愿念佛法门，非常契应群机，缁素男女之归依甚众，门前成市。往生前不久，正于所住寺院中画净土变相，忽然催促令速成就；或问其故，大师回答：“吾将往生，可住三两夕而已。”时间一到，忽然示现微疾，掩室怡然长逝，身体柔软，容色如常，异香音乐，久而方歇。春秋六十九，时在永隆二年（六八一）三月十四日。

http://vip.6to23.com/hcrkp/jtfm/jzfm02.htm

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东华门生附注：上文为佛教徒弘扬古代高僧大德事迹，所写传记。本人未做半点修改，原文转此。

作者: 苍茫一叶 时间: 2008-11-6 19:34
不用，我觉的“初学”版主挺好

作者: 真人小马 时间: 2008-11-6 19:34
不同意。
我觉得初学的心意是好的，希望当事人能够体会他的好意。同时也请理解他的道友能支持一下初学。

作者: 苍茫一叶 时间: 2008-11-6 19:36
而且投票这种措施可以人为的作弊，不见得能真实反应别人的想法

作者: 东华门生 时间: 2008-11-6 19:52
无人讨论的陈年旧贴为什么删？
O(∩_∩)O哈哈~，司马昭之心，路人皆知。

作者: 紫阳先生 时间: 2008-11-6 20:04
我同意罢免初学版主的职务！理由有2
第一，作为修真论坛的一名版主，应该具有一定的实修经验与理论认知。从初学版主的发言来看，他基本不具备初步的理论认知，其所讲述的许多东西与跳大神的江湖卖大力丸的巫婆神汉之流的语言很相似。在正规的修真论坛，这种江湖风味我认为应当予以禁止！众所周知，其对玄关没有一个基本的认知，可见其实修相当浅薄。
第二，最重要的一点是，他的作为违反了版主的道德规范。版主处事须客观公正，执行版规要有理有据，此人宗教情绪至上，随自己喜好任性而为，不适合呆在版主的位置上为大家服务。

作者: 老老谢 时间: 2008-11-6 20:19
我能理解初学。但是觉得初学可能是把对公共论坛的管理和家族式企业打工式的管理混为一谈了。

作者: 舍脂 时间: 2008-11-6 20:49
初学这人,没有学问也就算了,却养了一个有学问人才有的脾气,做个潭主就有如许霸气,真不知道他要是有了真实世界的权力会做什么..........

作者: 人云亦云 时间: 2008-11-6 21:08
劣币驱逐良币。不同意。

作者: sxz888 时间: 2008-11-6 21:19
呵呵即是茶馆自是允许有不同意见存在做为版主只是秩序维护者而不是传教者
只要不违反国家政策不违反论坛规则一切言论自由

作者: 学金丹 时间: 2008-11-6 22:33
作为版主,为我等付出了辛勤的劳动,大家有事是可以商量的,别动刀动枪. 版主自己呢反思下,
做事别太率性了. 我是老好人,持保留态度. /////表情用不了....

作者: 初学 时间: 2008-11-6 23:19
我投票了，投的是同意票。为什么？
因为，目前我自认为没有智慧。

没有改变别人思想的智慧，就不是圣人。不是圣人，罢免的就有道理。
因此，我投一票。

此属真心实意，并非无意义之举。

阿弥陀佛！

作者: 何有子 时间: 2008-11-7 08:14
“我虽然不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利”
这是一种高度，也是一个前提。

作者: 中心思想 时间: 2008-11-7 09:21
我不同意
初学版主也不必自责
有些时候您还真没办法改变别人的思想
因为别人心里本来就明镜似的明白的很  你怎么改变:)

作者: 东华门生 时间: 2008-11-7 09:44

原帖由初学于 2008-11-6 15:19 发表
我投票了，投的是同意票。为什么？
因为，目前我自认为没有智慧。

没有改变别人思想的智慧，就不是圣人。不是圣人，罢免的就有道理。
因此，我投一票。

此属真心实意，并非无意义之举。

阿弥陀佛！

孔子曰：君子和而不同，小人同而不和。
学会尊重别人的观点，而不要制造“天上天下，唯我独尊”的局面。
通过删帖，而不是讨论的方式改变别人观点可谓旷古未有。

作者: 紫阳先生 时间: 2008-11-7 09:55
君子和而不同，小人同而不和。
－－－－－－－－－－－－－－中华老祖宗的智慧让我辈钦敬不已！

作者: 邱道元 时间: 2008-11-7 14:42
同意

既然版面为百家争鸣，就应该做到不偏不倚，中立公正，容纳各家言论。以自己的喜好和所学来做评判标准，很不公道，不能服众。

作者: 老老谢 时间: 2008-11-8 12:26
看到初学已经不再担任百家争鸣的版主，而担任佛教论坛的版主。觉得这样挺合适的。

作者: 东宣再 时间: 2008-11-8 13:23
到目前为止:同意16人,不同意18人。此事就到此为止了,初学和东华各降一级以示公证。多谢各位支持

注:（此后再投票就不计算了）

作者: 老老谢 时间: 2008-11-8 13:54

原帖由 东宣再 于 2008-11-8 13:23 发表
到目前为止:同意16人,不同意18人。此事就到此为止了,初学和东华各降一级以示公证。多谢各位支持
注:（此后再投票就不计算了）

支持！事情不能没完没了。过去就算了，谁也别放在心上。

作者: 东华门生 时间: 2008-11-8 14:42
佛由心生，佛本来就是用来渡化世人的。为什么都称僧人叫苦行僧，就是默默修行，苦练意志。
像唐皇这样，就是违背了佛的根本定义。
教只是对人的一种监督，一种依靠。是一种思想的寄托。不要把什么神啊鬼的联系到一起。佛的教义，不就是一种思想的教义么。
佛不是一直讲求，思想的境界，一种超凡于肉体的精神境界么，既然如此，其佛骨就是一种障碍，一种弃品，是人世间所拥有的七情与六欲！
既然如此，还有什么迎接佛骨的必要么。
当年天下连年战祸，中原多次出现灾荒。为什么不把正事干在这上面。而铺张的迎佛骨呢。试问如果佛是这种的，任天下祸乱，而不顾，有什么信可言呢。当年佛陀觉行圆满之后，慈悲救世，无我利他，入世弘法四十九年，直至涅磐方止。像地藏王菩萨更立下“地狱不空，誓不成佛”的弘愿，救济五浊恶世中的一切众生如此佛心，岂能此尔。
韩愈做的很对，天下才是根本，三界众生都应该有他自己的空间。就算韩愈遁入阿鼻地狱，但他的亦是无怨无悔。
偶相信他绝对是在天庭，而非阿鼻地狱。因为佛是为的天下苍生。

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见识一下，这位佛教徒的襟怀吧，看他如果评论谏迎佛骨表及韩愈。

[ 本帖最后由东华门生于 2008-11-8 13:47 编辑 ]

作者: 通一真人 时间: 2008-11-8 20:51
我觉得东华应该被删除,他不是修行人,只是为挑事端,随便就转一些毫无根据的东西,初学删贴正确,论坛自由却有规矩!

作者: 东华门生 时间: 2008-11-8 21:50

原帖由 通一真人 于 2008-11-8 12:51 发表
我觉得东华应该被删除,他不是修行人,只是为挑事端,随便就转一些毫无根据的东西,初学删贴正确,论坛自由却有规矩!

如果您拿出我转帖的内容是“一些毫无根据的东西”的证据，不用删除，本人自动退出此论坛。
如果你拿不出，那你就是在诽谤道友。

作者: 东华门生 时间: 2008-11-8 21:51
是释教徒“初学”主动乱删无人讨论的旧帖，到底是谁在挑事端？

作者: 风雷益 时间: 2008-11-8 23:04
东华道友27楼之语方为公正之语.佛道两家皆有偏于一方之处,俗话说,道化贤良释化愚,寸有所短尺有所长,不管白猫黑猫,能捉老鼠就是好猫.
两位发心都非为私,皆是护教.但在行上都有点过.请两位放弃教派之见,也别发些阴暗不见光的东西,毕竟大家都知道是人都是要犯错误的.

作者: 东华门生 时间: 2008-11-9 00:27
初学等网友、东再宣等道友对于释教有一定感情，
作此决定，势所必然。

看来即使所言属实，完全是学术考证的批评释教，还被人无理删帖，伸张几句，最后却落个降级处理，这还是个道家论坛。

可见中华道家本土文化之衰微、势弱可见一斑，

小弟发一愿，希望中华大地文化复兴，道统再建，兴盛比肩汉唐，大道化流天下。

作者: 东宣再 时间: 2008-11-9 02:43
有时候多想想,不要轻易给别人下定论,有时我觉你这个人很幽默,有时我觉得你这个人很尽职,有时候我也觉得你有点烦。比如说你发的“初学版主作为佛教徒的伟大风范”的帖,笑的我差点喷饭, 我看了几年的帖,只有这帖让我笑到肚子痛。对于道友推广复兴中华文化的精神我是佩服赞赏的,但对道友对一些小事老是纠缠不放我是有点烦,你看你这几天都没宏扬中华文化了,多浪废时间精力啊！道友和初学间的是非一半人支持你,一半人支持初学,作为我来处理肯定起个中间,各打五十大版,意思就是大家都有个台阶下,这事就过了,该干什就干什么,对吧,就不要在一个问题没完没了。你的帖我没删过,对吧！不是说我强忍着不敢删,而是我觉得你提的问题是存在的,应该可以讨论,就事论事,就法论法。一种文化或是一种宗教在发展演变的过程中难免加入了很多人为私心东西在里面,创造了很多“神”,加了很多的颜色,佛教有,道教也有,不可避免,而我们做的是应该去伪存真,应该敢于怀疑,应该敢于找出问题,而不是一种盲目,不是一种偏极,更不是一种狭隘。我们要宏扬.复兴一种文化,不是要转帖多少文章给别人看,更不是要消灭了别的才有发展,而应该是我们俱备了多少中华文化的素质？领会了多少中华文化的精髓？做到了多少中华文化里的精神？我想,我们大家是否要好好深思呢！！！

作者: 东华门生 时间: 2008-11-9 13:03
道友和初学间的是非一半人支持你,一半人支持初学,作为我来处理肯定起个中间,各打五十大版,意思就是大家都有个台阶下,这事就过了,该干什就干什么,对吧,就不要在一个问题没完没了。
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如果我发帖有错误，释教徒初学已经给以删除处置，帖子至今并未恢复。
就算网友全部支持释教徒初学删帖之处罚，
再次处罚我是什么原因？

作者: 东宣再 时间: 2008-11-9 13:23
你己经重新发了,还要怎么恢复,看样子你是很不平静,即然这样我决定禁你一个月的言,从今天开始至30天后解除,希望你好自为之。

作者: 老老谢 时间: 2008-11-10 20:39
哎呀！闹着玩何必下死手呢？修炼就比不修炼的好，有信仰就好过没信仰。修行人凑到一起是缘分。何必又是删帖又是骂街又是罢免又是禁言的呢？论坛里有专修佛的，有专修道的，有佛道兼修的。何不划清版块，各自加强自己的建设。多建设自己，少去干涉别人。打到了对方并不等于树立了自己。锯倒了对方的大树，自家的小草也还是小草。
再说这是是非非的，过去的就算了吧。俗话说“相打无好拳，相骂无好言”。观念的形成和改变不是一朝一夕的事情。大家何不“退一步海阔天空”呢？

作者: 中心思想 时间: 2008-11-11 00:36
恩本人也比较厌烦有人在比如谈玄论道板块满口佛言佛语对自己不太懂的基本上不多话抱一个学习的态度

作者: 一朵黄花 时间: 2008-11-11 10:57
不必搞成这样吧？
大家各行其是，分道扬镳，难道不好吗？

建议把百家争鸣板块和佛教论坛板块分割，让佛教论坛板块独立。

又是百家争鸣，有时佛教，免不了要吵架。大家各让一步，皆大欢喜。

作者: 客入 时间: 2008-11-11 11:05
同意，自己都感觉不能胜任的人肯定不能用了。

作者: 逸云居士 时间: 2008-11-11 16:11
百家争鸣百家争鸣就是要争要鸣出现争鸣又要删要禁
你可见猫狗同笼而不斗的所以建议百家争鸣改版！！！！！

作者: 真人小马 时间: 2008-11-11 19:58
希望东华道友冷静一下，东宣兄所言不错，道友初衷，明人自知，若能静下心来，定能明白。

作者: 无敌太阳 时间: 2009-1-16 21:11
不同意不同意不同意不同意不同意不同意不同意不同意不同意不同意不同意

作者: 慕剑 时间: 2009-1-16 21:46
时过境迁,此事不宜重提.锁帖了.

[ 本帖最后由慕剑于 2009-1-16 22:23 编辑 ]

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